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[其他] 目前所谓的AI高效率产出背后有个很致命的问题

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发表于 2025-10-7 14:22 | 显示全部楼层 |阅读模式

感觉目前AI的效率进化完全不能类比工业革命的物质生产,因为AI模型的产出是信息,体现价值的方式是服务,完全不能用物质的量化那套来算

比如说模型能一天出100亿字的文章 / 1000万小时的视频 / 1亿小时的音乐,它真的就比之前单纯人类产出的提高了上万倍的效率了吗

AI产出的内容远远多到人们的时间加起来都看不完,然后人们又开始用AI来筛选总结,结果就是单纯以产出效率来评估AI那水分就太大了

一个是单纯的情绪娱乐产出,这个完全受限于人的时间和精力,上限太低,另一个是服务价值,这个就问题更大了

首先它干第一件事就是把大部分人的价值给锁住了,你服务的对象价值变低了你的服务价值又能高哪去呢

比如一个程序员的代码效率提升了10倍,但是效率的极大提升并没有对等地提升这个人的劳动价值

你的代码确实写得更快了,但是你发现资本和市场并没有对你写的应用和系统更感兴趣,他们的注意力反而全到大模型和算力上面去了

AI确实发展的越来越快,但是现实里的各种新的应用大爆发了吗,操作系统的迭代速度能匹配现在AI的进化速度吗

总不能现在万事不觉就一股脑训练模型吧,结果现实里的问题依然存在,很多基本问题反而得不到重视,一味地砸钱训练指望模型来一劳永逸,当救世主吗

总不能成百上千亿砸进去就是看什么小画家,小写手,小白领失业的,那还不如子弹更便宜呢
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发表于 2025-10-7 14:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 天气_nini 于 2025-10-7 17:22 编辑

建议你这些问题问AI

提高效率,减少人力使用的技术进步 = 没有意义
写了那么多,核心无非是认为
1、市场规模不会扩大(消费量不会上升)
2、减少的人力成本不会平摊提高剩余人力的工资水平
3、减少的人力会造成失业人口没地方再就业

这些问题都是老生常谈了,我怀疑基本所有技术进步都有人问过这三个问题
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发表于 2025-10-7 14:30 | 显示全部楼层
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发表于 2025-10-7 14:32 来自手机 | 显示全部楼层
发展火箭不耽误你坐高铁,也没说火箭便宜了就要把人都塞火箭里打月球上去

ai 自然会开创新的应用领域,不用你担心

—— 来自 OPPO PGU110, Android 15, 鹅球 v3.5.99-alpha
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发表于 2025-10-7 14:33 | 显示全部楼层
等一个划时代的应用出现。  
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发表于 2025-10-7 14:40 来自手机 | 显示全部楼层
现在AI唯一的贡献就是替代白领给企业省钱
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发表于 2025-10-7 14:43 | 显示全部楼层
所以是兜兜转转一圈了,结果发现还是机器与人交互最简单?
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发表于 2025-10-7 14:43 来自手机 | 显示全部楼层
Unbiquitous 发表于 2025-10-7 14:40
现在AI唯一的贡献就是替代白领给企业省钱

这就是最大意义之一了,省人工替老板赚钱。
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发表于 2025-10-7 15:52 | 显示全部楼层
说到底ai出现之前就已经是内容过剩的状态了,就算ai加快了内容生产过程,只要消费者消费内容的方式没变,市场需求总量没变多,再高的生产力也是白搭,造不成啥划时代的变化

ai这一波发展看着是挺吓人的,但是我到现在都就没找到一个因ai而生的新需求,顶多只能算是更好地满足以前的需求。

感觉互联网和移动互联网已经把人类的注意力资源全挖掘完了。近年来短视频再把最后的碎片时间榨干,内容消费这方面的蛋糕已经没法再做大了
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发表于 2025-10-7 16:02 | 显示全部楼层
我也蛮好奇这么多信息是给谁消费了
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发表于 2025-10-7 16:05 | 显示全部楼层
翻译 修图 配音 这些都是实打实的,

当然要说没有能不能活,电脑手机都砸了人也不会死
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发表于 2025-10-7 16:12 来自手机 | 显示全部楼层
AI把人类生产的信息揉碎了拼一拼反刍给你,不过这也糟不到哪儿去,AI之前绝大部分创作者也是在当复读机把前人生产的信息揉碎了拼一拼反刍给你
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发表于 2025-10-7 16:50 | 显示全部楼层
确实会提高短视频制造水平的。
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发表于 2025-10-7 17:03 | 显示全部楼层
你效率更高,但给老板打工的现实不变,除了给老板制造更多剩余价值外有什么用,老板还觉得是ai做得好,压价压更狠
即使是普通人也能消费的产品,比如娱乐视频,也早就过剩了
普通人不能说完全吃不到蛋糕吧,但是吃到的肯定是要比掌握生产资料的那批少很多的,我是不知道那批认为ai会带来"平权"的那批人是怎么想的,打工人内部平权(均贫)吗
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发表于 2025-10-8 07:29 来自手机 | 显示全部楼层
理子石 发表于 2025-10-7 14:30
之前看到的图

但是已经有很多无人快递车了
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发表于 2025-10-8 07:41 来自手机 | 显示全部楼层
美术外包价格更便宜了(

----发送自 OnePlus GM1910,Android 11
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发表于 2025-10-8 08:05 | 显示全部楼层
如果AGI最终无法实现,照现在AI的发展路径,反而会更接近赛博朋克的世界
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发表于 2025-10-8 08:08 | 显示全部楼层
gammatau 发表于 2025-10-7 16:12
AI把人类生产的信息揉碎了拼一拼反刍给你,不过这也糟不到哪儿去,AI之前绝大部分创作者也是在当复读机把前 ...

ai之前创作者虽然有部分缝合其他人类的产出,但总有部分是原创和从自然中来的一手信息,高手创作者成分比例越大。但ai是百分百反刍,原创和从自然吸取概括的能力为零人类创作者变少后ai的反刍就变成人体蜈蚣排出来的粪海了。未来的内容消费者享大福。

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发表于 2025-10-8 08:10 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2025-10-8 08:23 | 显示全部楼层
不但提升效率的程序员没有得到产能增加的报酬。建造提升效率的工具使用的材料,还是他从前的劳动成果。那些代码本该是他的生产资料。哪有资本家一分钱不花掠夺去。在ai里包装一下转卖给程序员还让他付订阅费的道理。ai产品本该全部免费。

现在的美帝不但有xx大xx。大炼钢铁和公社大锅饭也一块复刻了。最后结局同样会数据大饥荒全国崩溃。
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发表于 2025-10-8 08:25 来自手机 | 显示全部楼层
素盏鸣尊 发表于 2025-10-8 08:23
不但提升效率的程序员没有得到产能增加的报酬。建造提升效率的工具使用的材料,还是他从前的劳动成果。那些 ...

国内是不是也有这个趋势
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发表于 2025-10-8 08:29 | 显示全部楼层
十个印地男孩 发表于 2025-10-8 08:25
国内是不是也有这个趋势

国内没有跟美国的数据中心大基建好很多。这就是新世纪的炼废钢。历史上的铁路泡沫和互联网泡沫。留下来的铁路和光纤寿命长,是实在的基建遗产。数据中心的gpu除了处理掉挖矿外没有用处,而挖矿会进一步导致美国经济向虚畸形。
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发表于 2025-10-8 08:37 来自手机 | 显示全部楼层
ai又不是llm,深度学习和统计学习的任务一样,其实就是凡是能归类到预测,分类,聚类的都属于ai能做的范畴,当然还有强化学习这种,让ai在某套规则集上做最优化的。llm只是,根据前N个词预测下一个词是什么,这个任务而已。
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发表于 2025-10-8 08:38 来自手机 | 显示全部楼层
你这和工业时代觉得信息产业没用有什么区别?
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发表于 2025-10-8 08:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 星花 于 2025-10-8 08:50 编辑

你这说的就像 游戏开发者的收入并没有因为游戏规模和画面的提升而提升,全球玩家数量也就那么多,所以应该一直维持FC时代。
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发表于 2025-10-8 08:53 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2025-10-8 09:08 来自手机 | 显示全部楼层
就是换了个工具啊… 那你愿意用excel统计东西还是用纸笔来统计?
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发表于 2025-10-8 09:13 来自手机 | 显示全部楼层
ai应该产生更多稳定高效的工具,人再用这些工具生产优质内容拓宽ai的视野

—— 来自 HUAWEI PLA-AL10, Android 12, 鹅球 v3.5.99
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发表于 2025-10-8 09:18 | 显示全部楼层
问题它又不光生成文化产品。

数据处理这种东西就是可以量化的啊,比如说十多年前我在厂子的时候用excle + VBA搞了一个能根据输入的当班结余生成下班的排班表,这东西虽然比起班长根据经验判断的排班表要生硬得多,但对于没有排产经验的人来说就很有用。现在这东西完全可以让AI自己搞,无论是效率还是可参考性都完全吊打我当时搞的那个破excle程序,这个就是生产力的提升的直观表现。
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发表于 2025-10-8 09:20 | 显示全部楼层
别的不说,标书已经进入AI对轰时代了,每家都搬上来一块纸砖头,不然就被比下去了
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发表于 2025-10-8 09:21 | 显示全部楼层
不如说工具退化论,就是人在发明新工具的同时牺牲了尝试其他可能性的意愿,在从机器问得到答案后不再愿意与他人协作交流,能利用工具压榨更多价值后不再与他人平等,最终造成社会的失衡塌陷,对这个问题的批判是从马克思开始
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发表于 2025-10-8 09:25 来自手机 | 显示全部楼层
用ai能帮我做更多的事,省更多时间不就够了吗?行业?
用ai进行规模运用的,已经被政府拉进了黑名单,随时进行封杀。
反之我这样的小卡拉米,甚至鼓励使用。
说明国家在我们行业的的态度,把他当搜索软件是好的。把他当生产工具,不行。
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发表于 2025-10-8 09:28 来自手机 | 显示全部楼层
以后大概率会出现问你不如问ai的情况…能被ai回答的默认都知道,不能被ai正确解答的要花钱才能请专业人士解答(劳动成本?)
未来的孩子用ai肯定比现在的人熟练,当他用ai引述教育你时,你再用ai反驳他吗…感觉这场面不远了,有些场景被解构后,大家会更加原子化吗

----发送自 OnePlus GM1910,Android 11
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发表于 2025-10-8 11:18 | 显示全部楼层
比如说模型能一天出100亿字的文章 / 1000万小时的视频 / 1亿小时的音乐,它真的就比之前单纯人类产出的提高了上万倍的效率了吗


单说这个其实真不好说,现在是一个人写文章上万个人看,将来可能就是一次生成的内容只给一个人看或者几个人看,也就是所谓定制化,虽然单个人的观看时长没有变,但是总的需求肯定是更大的
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发表于 2025-10-8 11:59 来自手机 | 显示全部楼层
“这届人类不行”
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发表于 2025-10-8 12:12 来自手机 | 显示全部楼层
ai的问题是没有带来更大的饼,现阶段的发展甚至让饼变得更小,分给劳动者的更少,效率确实提升了一个人真的可以干三个人的活,但没有解决剩下的人该去干嘛的问题。
所谓的高效率产出都是相对于以前,但使用依然有很高的门槛,一个传统大手子画师不能通过他传统的经验来使用ai提升效率,大手子和在向ai描述怎么出图时甚至要比一窍不通的普通人花费更多时间才能得到一张相对满意的图。这个阵痛期非常难熬。
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发表于 2025-10-8 12:40 | 显示全部楼层



所谓的想象也实战过了,根本不算想象。
5年内末端配送快递员如果没有大量下岗的原因估计只有两个了
1.百万漕工衣食所系
2.工资低过人工智能

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发表于 2025-10-8 12:53 | 显示全部楼层
君往何处 发表于 2025-10-8 11:18
单说这个其实真不好说,现在是一个人写文章上万个人看,将来可能就是一次生成的内容只给一个人看或者几个 ...

定制啥啊,最后要么松鼠症,要么换个新鲜玩意儿。
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发表于 2025-10-8 13:06 来自手机 | 显示全部楼层
你们是真不把信息识别分析啥的方法当ai的一部分啊,眼里只有写文画画是吧

—— 来自 OnePlus IN2020, Android 13, 鹅球 v3.5.99
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发表于 2025-10-8 14:03 | 显示全部楼层
AI也不止一种

LLM和扩散模型单拿出来也就这德行了

老钟的工业应用可是真心提产能的
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