成绩都是假的，唯有阶级永恒

时火

逻辑幼稚的就像先预设结论再找论据的初中生。

—— 来自 OnePlus PJD110, Android 15, 鹅球 v3.5.99

霖星

A作为一个中学教师，怎么就变成了刹帝利了，D作为一个底层公务员，也变成了婆罗门
至于后面说的D又成了首陀罗，就当笔误应该是想说的B吧
然而又说B是单位中坚，谈的都是上亿的生意
整个帖子和回帖都充满了俺寻思，看不到IP，盲猜一个楼主北京人吧

sandro

现在骂教材没法自学的人确实不少，教材真这么垃圾了？

water

霖星 发表于 2025-10-6 16:52
A作为一个中学教师，怎么就变成了刹帝利了，D作为一个底层公务员，也变成了婆罗门
至于后面说的D又成了首陀 ...

笔误已纠正。

一开始我写的是，
制定规则的D，
维护规则的A，
挑战规则的C，
躺平不反抗规则的B。

后来发现，用印度的理论，更容易理解，所以最后结论用的印度阶级划分。


我这个人说话讲究一个完整准确，简单易懂，
在保证所有人都能看懂的前提下讨论问题。

至于那些回帖谩骂的，呵，四十岁之后，就不用理了。

星花

不清楚啊，不过现在是网络时代了。
我觉得你，语言表达能力差，思维混乱。你没发现并不是所有人都看懂么。

sikeino

能不能自学无关重要，重要的是教材与考试的切合度。即使你把教材学的滚瓜烂熟，但是对于应付高考/资格考试根本不够用。

water

sandro 发表于 2025-10-6 17:03
现在骂教材没法自学的人确实不少，教材真这么垃圾了？

C当时说的问题，是物理教材。

当时教牛顿第二定律，翻遍了教材也没找到F=MA，
让他无法教授，所以才怒从心头起，抨击教育。

我们当年的教材，是先教授定义，再给出解释，最后学习应用。
逻辑清晰，聪明一点的学生即可自学。


之所以不说这个具体问题，因为很容易引起具体讨论，
对引出阶级固化结论没有意义，喧宾夺主。

water

星花 发表于 2025-10-6 17:11
不清楚啊，不过现在是网络时代了。
我觉得你，语言表达能力差，思维混乱。你没发现并不是所有人都看懂么。
...

一开始那版确实有问题，其他问题牵扯的太多了，

核心表达还是准确的。

dangoron

water 发表于 2025-10-6 16:11
一个国家，给自己人民编写的教科书无法自学，这怎么也说不过去。

城里的人，还能找辅导的路子，你让边远 ...

想通过一套死教材来适配各式各样的学生基本就不太可能，阶级固化根本都用不上这些手段，社会本身就是自然阶级固化的，难道有一套能自学的教材农村小孩就人人自学成才了？
反而我认为教材太烂让人能自主寻找其他渠道来学习也未必不是一种好事，本科时候的线代教材太烂所以找到了Gilbert Strang老爷子的公开课，受益匪浅

dangoron

water 发表于 2025-10-6 16:11
一个国家，给自己人民编写的教科书无法自学，这怎么也说不过去。

城里的人，还能找辅导的路子，你让边远 ...

风怒。。。。。。。。。。。。。

AlphardAlSheya

自学不成唯一的原因就是智力不够，四十多岁了怪写给人民的教材写的不行，只能说智力就是专科水平。

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星花

我觉的你钻牛角尖了，人来世界走一趟不是为了争这些的，把心放宽一点吧。

饭太稀

具体内容别细究，只管以小见大。那就是你心里已有定见，一切小都能映出你心里的那个大。就为了那碟醋的话，直接发结论到某教育网红相关的贴自然能共振，引子显得多余

water

dangoron 发表于 2025-10-6 17:24
想通过一套死教材来适配各式各样的学生基本就不太可能，阶级固化根本都用不上这些手段，社会本身就是自然 ...

是的，但是得给农村孩子留条缝，
农村父母的见识，资金，势力都不够，只有教育公平能保证阶层上升。

现在是农村的缝几乎没了，城市里的缝也在合拢。

最终空想

water 发表于 2025-10-6 16:11
一个国家，给自己人民编写的教科书无法自学，这怎么也说不过去。

城里的人，还能找辅导的路子，你让边远 ...

首先要要说一下什么叫不能自学吧，是小孩不能自学还是家长无法指导学习。对于前者，义务教育阶段本身就是要培养学习能力，小学阶段除非天赋异禀，应该是无法自学的，到了初中如果孩子对学习感兴趣，自学其实问题不大吧。对于后者，如果家长觉得困难还是检讨一下自己的学习和理解能力吧。
课外班大部分其实是在培养答题能力，这个和教材学习是有区别的。但是对于学习来讲，相对天赋和智商课外班就是个p。


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星花

教育越公平越普及通过教育提升阶级越难。

apefrank

Mors certa, hora incerta

water

饭太稀 发表于 2025-10-6 17:32
具体内容别细究，只管以小见大。那就是你心里已有定见，一切小都能映出你心里的那个大。就为了那碟醋的话， ...

没有论据支撑的结论是没有意义的。
前景提要就是为了帮助理解：当年四个成绩接近的人，由于家庭环境不同，导致子女差别极大。


如果说真缺了什么的话，需要有社会三代人阶级分布的大数据支持，
真要放出大数据的话，就会有人问：你想干什么！

张元英

water 发表于 2025-10-6 16:39
所以我标粗了那句话：
这是个很有意思的社会缩影。

你举的例子同样是一个体制内阶级极速跌落的典范, 才三代就跌成这个样子了, 阶级要怎么永恒呢

lyzsuper

从我身边来说，我姑父退休前是本地高guan，中学班上同学家里有公安局局长/检疫局局长/银行分行行长啥的不少，阶级永恒没见过，家道中落的见过不少

时火

water 发表于 2025-10-6 17:43
没有论据支撑的结论是没有意义的。
前景提要就是为了帮助理解：当年四个成绩接近的人，由于家庭环境不同 ...

标题写成绩都是假的，然后论据是公务员家庭子女成绩比其他家庭子女成绩好。
到底成绩是不是假的啊，你不觉得自己没什么逻辑嘛
如果你想说最开始的成绩都是假的，孩子成绩还是阶级决定的，那你口中的婆罗门D为什么成绩是你们四个里成绩最差的呢。
现在看到D的孩子成绩最好，又开始把孩子成绩的差距归因到所谓阶级上了，我开始怀疑lz就是孩子成绩最差的C了。

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ggby

我看出来了，这楼主活几十年了脑子里还是当年翻墙跑网吧那点儿东西

循此苦旅

唯有熵增永恒

阿库鲁艾特

water 发表于 2025-10-6 16:24
真理都是简单而明了的。

如果我不说，你们很难想象中层 C 是单位的副总，管着几百号人。

哦怪不得这俩这么轴，一个小领导想要社会按自己的意思运转，一个天天谈上亿数字的员以为自己是中坚，两个求不得的人才是最想用阶级叙事来总结自己不足的

星花

循此苦旅 发表于 2025-10-6 17:53
唯有熵增永恒

不是的。熵增永恒的话宇宙一开始就不会存在。
不过死亡是永恒的也是错的，因为这么一来死亡本身也会死去，变成悖论了。

water

张元英 发表于 2025-10-6 17:46
你举的例子同样是一个体制内阶级极速跌落的典范, 才三代就跌成这个样子了, 阶级要怎么永恒呢 ...

你说的是公务员D吧，他这是缓慢跌落的正常现象。
无论怎么跌落，他都在规则制定者的那个圈子里。


真正跌落的是B，由于内外因素，差点成为达利特。

bindata

不懂，嫌高中那点东西教材不够看又无法安心在课堂上听课记笔记，那即使配本知识点详尽清晰的教辅在家自学也大概率起不到什么作用的。跟阶层没啥关系，家长不愿意承认自己娃不行罢了

与何人说

water 发表于 2025-10-6 16:39
所以我标粗了那句话：
这是个很有意思的社会缩影。

这就对了，D并不是靠自己的阶层比其他人高贵，实际上可以算他是半个区长级，隐去家族荫蔽就是隐去了最重要的部分，显得这故事没头没脑的。

大耳兽

要不然你带你孩子翘课去打游戏吧

water

时火 发表于 2025-10-6 17:46
标题写成绩都是假的，然后论据是公务员家庭子女成绩比其他家庭子女成绩好。
到底成绩是不是假的啊，你不 ...

前面有个列了个表格，说明了当年和现在的情况。

大致情况是当年成绩最差的公务员D，资金和时间充裕，将儿子培养的比较好。
成绩较好的C，由于无暇管女儿，导致女儿成绩只有自己当年的一半。


由于系统过于拉胯，表格做的不太好，删除了。
所以前面扣分的原因都是排版。

water

88ace88 发表于 2025-10-6 18:00
这样的c和b(我怀疑lz就是那个b)也能混得挺好，才是这个故事里最大的槽点。

我说个简单事实：

一线省会，当年中考应该是580满分，
A大约扣了30分
B大约扣了10分
C大约扣了30分
D大约扣了70分


所以并不是槽点：都不是笨蛋。
但是放大到整个社会环境看，还是无力反抗社会大潮。

alarmAll

你直接说老师顺着公务员帮忙维护规则，中层在规则里苦苦挣扎不就好了。写个不明不白的故事有点莫名其妙，云天明吗？

时火

88ace88 发表于 2025-10-6 18:10
所以c和b是因为阶级好所以学习好么，如果是，那就不要装下层人，如果不是，那为什么这一辈成绩还能不和阶 ...

总结，lz就是看到当初四兄弟里成绩最差的d孩子成绩最好，然后就把原因归因到所谓阶级。
至于为什么阶级最好的兄弟当初成绩最差，以及如果成绩没用，为什么四兄弟还要因为孩子成绩争论那都是不重要的。
重点是孩子成绩差不怪我。

—— 来自 OnePlus PJD110, Android 15, 鹅球 v3.5.99

water

88ace88 发表于 2025-10-6 18:10
所以c和b是因为阶级好所以学习好么，如果是，那就不要装下层人，如果不是，那为什么这一辈成绩还能不和阶 ...

回复你的话很简单，但是可能会被和谐。

我尝试着说一下，80-90年代，由于社会整体偏向公平，工人子女和官员子女一同学习是常见情况。
由于教育的公平性， 导致阶级差异在下一代身上体现的不明显。

现在这种情况较为少见。

青春之我

既然C的孩子不能自学，那C的孩子平时上课有没有试着跟老师听讲呢？课间有找老师提问吗？

星花

80 90年代明明是社会是矛盾最厉害的时代啊。