藤本树究竟是天才还是炒作网红？

borrowface

电锯人2没看，谁来总结下

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segasnkps

灰色茉莉 发表于 2025-9-25 08:00
我不止把浦泽直树和藤本树放在一起，我还把余华和藤本树放在一起了哦。所以现在很多人的思考仅仅停留在看到 ...

你把谁和谁放在一起都可以，关键是放在一起之后能够进行言之有物的输出。
而现在我觉得你很像是个读取了大量万字解析后自动化运作的ai。

笑颜百景

对我来说只有炎拳
不过藤本树也就跟我差不多年纪的人，这种类型的创作者本来就有灵感枯竭的时候，所以从电锯1开始我就没有抱过太大的期待。有一部炎拳也够了

玄天大佐

我觉得是这个年代的荒木，点子王，情感渲染一流，但缺点都是对故事的把控，尤其长篇的把控比较弱
当然了真要比起来，荒木比阿树扎实多了

abysmal

如果不明白为什么锯2会选用那种分镜，藤本在一个外语访谈中说过，他现在在有意识的克制漫画符号的使用，
看到这条回复就想笑。他现在在有意识的克制漫画符号的使用。所以使用固定构图、宽银幕比例分格营造所谓电影感?
而这个人还认为“不效率的东西也自有其乐趣所在”。他克制漫画符号的使用应该很高效率才对啊?漫画分格不需要考虑视线引导，不需要考虑单页平面的分割设计，不需要要考虑叙事节奏。类比就是电影不需要剪辑了。还有画技呈现比以前烂了，应该很好画很效率才对啊。日本漫画符号发展到现在是一种高度成熟的视觉叙事语音。反正我觉得他所谓克制使用漫画符号是个不好看的做法。当然这能给他带来很多喜欢“电影感”的信徒粉丝。

北山玖公

abysmal 发表于 2025-9-25 17:59
如果不明白为什么锯2会选用那种分镜，藤本在一个外语访谈中说过，他现在在有意识的克制漫画符号的使用，
看 ...

为什么你会觉得不用高度成熟的漫画符号反而是一个效率高的做法？漫符本来就是对生活经验提炼出来的符号，为了便于作者和读者之间的沟通、读者理解作品而出现，既然不用那就需要回到更原始的地步找一个方法重新完成沟通和理解的过程。
蓦然回首和再见绘梨两部都是极其克制漫符的作品，在里面看不见诸如黑线、青筋之类的漫符，也几乎看不见拟声词和抽象过的漫画夸张表现。
而原来的漫符消失后需要的就是另一种语言帮助传达情绪，也就是镜头语言，所以他在作品中刻意控制镜头运动和角度，这也不是什么难以发现的事情。

当然你也可以觉得两个短篇里面加这些漫符、用现代常见的漫画分镜会让表现力更好某某，这就是一个选择而已，如果你觉得按这种方法画这两个短篇能呈现和现在一样的质感，我首先否认你，但我不会对此多说什么。
至于拿藤本说过的话来重复一边，这只是给了你一个能想通的点，和一个作者有在想过的证明，而不是胡乱想“因为他懒”“因为他蠢”“因为他粗俗”“因为他没脑子”……这种无根据的话。

还有类比到“电影不需要剪辑”，这个完全说不通，漫画本身的分格就是和剪辑相同的存在，是作者把脑海中的影像分割后再执行出来的过程，此事需要我解释吗，我觉得应该不需要吧？

acejoe

abysmal 发表于 2025-9-25 17:59
如果不明白为什么锯2会选用那种分镜，藤本在一个外语访谈中说过，他现在在有意识的克制漫画符号的使用，
看 ...

不用漫画符号和效率完全没关系，和电影感也没多少关系。
你能联系到视线引导和平面设计上更是完全没理由的。

另外，不用漫画符号的作品多的去了，甚至不用举例，你找个漫画网站按那个“随机找漫画”，都能大概率找到

abysmal

北山玖公 发表于 2025-9-25 18:15
为什么你会觉得不用高度成熟的漫画符号反而是一个效率高的做法？漫符本来就是对生活经验提炼出来的符号， ...

对不起我理解错了，漫画符号真就是指速度线，表情符号那种符号。我还以为是区分各种不同漫画形式或者是漫画与电影区别的抽象概念，类似文化符号，我过于发散了。在我理解日漫的分镜分格就是高度符号化一种，小格节奏快，大格展示细节，斜格表示不稳定。不同格的大小形状表现的情绪和节奏，引导读者阅读在不同的格的阅读时长，来模拟电影的剪辑效果。

北山玖公

abysmal 发表于 2025-9-25 18:47
对不起我理解错了，漫画符号真就是指速度线，表情符号那种符号。我还以为是区分各种不同漫画形式或者是漫 ...

举个例子，像间谍过家家最新话和女装男子想脱下裙子这个漫画，什么突然一道雷劈到人物头上表震惊，一个灯泡一亮表灵光一闪，身上冒爱心、背后长花表爱恋，那些表现都是很漫画化的手法。相反就像葬送的芙莉莲，被戏称为死鱼脸。
而漫画符号发展到emoji的年代，麻将脸=漫画符号，麻将脸和耄耋表情包也可也算一种漫画符号。

你说的分镜分格是漫画底层逻辑了，想要脱离这个底层逻辑，我想可能得拿个卷轴从上往下画，通过不断的出画和入画完成叙事。

abysmal

北山玖公 发表于 2025-9-25 18:57
举个例子，像间谍过家家最新话和女装男子想脱下裙子这个漫画，什么突然一道雷劈到人物头上表震惊，一个灯 ...

我认为藤本树就想脱离这逻辑，他搞了很多固定比例长格的分格去模拟荧幕感，电影感。但我觉得是个只是用来和现代日本漫画分镜区分的标新立异或者说是树立风格的方法。那种分镜别人可能觉得有电影感。我觉得是节奏单一，视觉单调。日本漫画费尽心思形成今天这套分镜符号，分镜逻辑，不知道他是不像沿用还是寻求突破，在我感觉并没有很好的阅读体验。

北山玖公

abysmal 发表于 2025-9-25 19:22
我认为藤本树就想脱离这逻辑，他搞了很多固定比例长格的分格去模拟荧幕感，电影感。但我觉得是个只是用来 ...

未免把藤本想的太前卫和实验，像他这样分镜的人也不在少数，就算从漫画历史上找都是能溯源的，只是藤本算平衡的比较好的一部分人，可以把趣向和故事结合到一起。

可以说日本漫画本来就存在两派分镜风格，一派讲究平面设计的艺术传达，一派讲究分格衔接的镜头语言。藤本就是后者里面做的比较好的一部分人，说实在的，讲究镜头语言的那部分漫画家里，谁的作品拿出来都会被说电影感的，纯属藤本树这几年太出名，而这一派漫画家老一辈又被人忘了不少。

abysmal

北山玖公 发表于 2025-9-25 19:55
未免把藤本想的太前卫和实验，像他这样分镜的人也不在少数，就算从漫画历史上找都是能溯源的，只是藤本算 ...

我只有在他的作品里看到过一页有好几个那种相同比例形状大长格，他好像还挺喜欢这种画法的，用的挺多。

北山玖公

abysmal 发表于 2025-9-25 20:43
我只有在他的作品里看到过一页有好几个那种相同比例形状大长格，他好像还挺喜欢这种画法的，用的挺多。 ...

我觉得是再见绘梨和蓦然回首看多了的错觉。他但凡用都是表一段时间的延续，肯定是一次性用好几个，不然表现不出来这种意图。但用的频率也不多，就算是格子相对较大较少的锯2也一样。

88ace88

讲白了就是固定机位长镜头式的分镜，手冢治虫就没少用，只不过没像藤本树一样当做一种个人风格“滥用”(这里滥用姑且算作中性词)

black199

美漫通篇都是固定机位长镜头式分镜，承认藤本的分镜确实有他个人特色并不困难

朔方原的星

是能创作出有趣作品的人

Iphigenie

我觉得藤本树他画漫画时的表达欲很强，感觉是那种会塞一堆东西进去，期待读者找到这些彩蛋、读懂他的想法的人
换种角度来说，他应该是享受通过创作与读者单方面交流的人。感觉会和一些以戏耍读者为乐的新本格推理小说作家聊得来