为什么星际争霸和魔兽争霸在战役剧情pve等方面也是顶级，却总是被视为微操电竞游戏？

白鸟雪音

在我看来星际12和war3，在剧情、战役等pve的地方也是顶级的，不说天下无敌也算同时代佼佼者。
星际2还探索出了合作模式这种既是pve也是盈利点的玩法。
为什么总是被视为内卷电竞微操的pvp游戏？

修罗王

感觉红警的剧情玩家比例就大于星际魔兽

grox133

没有意义啊，单说war3国内起码从03年火到15年，这才是war3真正的地位，而不是什么电竞微操游戏，你要说具体都完全没啥好展开的，别说战役，随便拿个warchasers都是教科书般的关卡设计，一个注定在神坛上的游戏没有讨论的余地

Vacuolar

古早rts的战役又难又充满古早味，像星际一战役的剧情巨有感觉，尔虞我诈的星际歌剧。但一想到一些关卡要全拆建筑，还有各种超恶心战点要打就头痛。
魔兽三剧情很经典，可玩性也足，但是当时是rts人气高峰出的游戏，设计师对受众的能力预估很高，关卡巨难，很多能在网吧里无敌手的玩家也打不过战役，有很多需要利用机制的关卡。
到了星际2算是门槛超降低，新机制新玩具多，但星际一的太空恐怖风格，跟星际二的明显闪亮玩具风格视觉元素区别很大，一二代直接划阵营对立。

这些游戏除了星际2门槛低，对比同时期的帝国时代系列，红色警戒cnc系列，在战役部分明显更加小众，高难度，强调极限操作和挑战自我。

白鸟雪音

Vacuolar 发表于 2025-9-23 01:14
古早rts的战役又难又充满古早味，像星际一战役的剧情巨有感觉，尔虞我诈的星际歌剧。但一想到一些关卡要全 ...

帝国时代2战役这种全拆关也不少吧。而且我玩hd版战役还限制人口好像只有100多，达不到对战的200，听说原版更低。这不也是强调难度和操作。
而且前段时间我重玩了一遍war3战役，说实话原版并不特别复杂，到资料片冰封王座才算上强度了。凭借一点记忆我感觉星际1其实也差不多。

Mayochu爱好者

都停更了有什么好说的，玩战役的缩圈成小圈子自娱自乐。和左脚踩右脚的pvp讨论怎么比。
mo和aoe2倒是有更新新pve。相反aoe4新内容往pvp加，没人会在讨论pve内容时加上aoe4。

奇拉奇拉

修罗王 发表于 2025-9-23 00:58
感觉红警的剧情玩家比例就大于星际魔兽

比例有可能吧，单纯的数量肯定是比不上的，到现在还经常能在不同的论坛看到人讨论斯坦索姆。

back57992

剧情算不上顶级吧。。一般般 cg倒是顶级  最顶的还是war3的游戏性 现在玩除了分辨率和快捷键不适  其他依旧是容易上瘾的好游戏

nohope

星际1的剧情确实有意思，2这个言情剧风格我是接受不了

syndrome2032

sc1的战役关还真是挺难的吧。不是爆兵就能过。

wc3的战役就简单多了。

星川铃音

微操上限太高就会变成这样，暗黑2也有专门玩PVP的，对比起来PVE有点太简单了

warcra

sc有kr官方层级的推动和组织电竞职业化war3更是cn电竞的里程碑 历史意义上就不是别的项目能碰瓷的

— from samsung SM-S9260, Android 15 of S1 Next Goose v2.2.2

九门惠

首先，星际1关卡不算顶级，星际2剧情不算顶级

mdd

星际2剧情就自由之翼还行，后面两部就是屎

Andariel

1代每关之前那个头像小剧场当年看着感觉很高大上

这名字谁会去看

rts这个类型日渐式微，和星际魔兽剧情好坏没啥必然关系，魔兽靠wow走出新赛道，星际没新赛道而已，做幽灵没成

alann

星际争霸98年的，随后一年就出了资料片，打战役的话几天就打完了，怎么可能作为游戏至今能被记住的标志。但这游戏火了10年，前5年火在大家在网吧联机打big，也不是1v1竞技，后5年网吧不流行了才是因为韩国电竞联赛被一直关注。
魔兽争霸3，单机战役部分参考前面星际，也就几天游戏时间就通关了，怎么可能作为游戏至今能被记住的标志。它的电竞部分，在一些国家比如中国很火，但在一些国家比如韩国完全没热度。魔兽真正划时代能被作为标志被记住的不是它的单机战役，也不是电竞，而是它的rpg地图，这才是它最大的贡献，它创造了一个新的时代。也就是这个新时代，彻底宣判了rts成为小众游戏。

naclken.

RTS做出来RPG味儿也就是际霸2了，但是RTS门槛还是略高吸引不到RPG游戏玩家

ylssb10438

星际2战役我是真喜欢，尤其是自由之翼和虫群之心都玩了不下5遍（虚空之遗两遍）虫群之心里一堆有智商的虫子NPC是真的很少见很有趣

遇事不决掷骰子

因为pve剧情太短了啊

zerocount

针对主楼的问题
让ai脚本玩不就知道了？

【APM两万的对战超逗？AI对决AI会发生什么事【星际争霸精彩赛事.EP28】｜最强神族AI vs. 最强人类AI【SoBaD】-哔哩哔哩】 https://b23.tv/0fA7FQy


这还是很久以前的ai了

性急的蜗牛

前几天游戏区有个帖子讨论过了，RTS游戏只要竞技化，对微操要求随指变高基本是必然的。只要微操还能带来收益，任何竞技项目的平均微操水平都会随着对游戏的理解水涨船高，反之微操跟不上的玩家渐渐就自然退出了。

换句话说，这与游戏的单机、PVE部分是不是顶级没有丝毫的联系。

另外War3本身由于单位少、技能多，哪怕单人战役也不是A过去就完了，尤其是TFT的很多关卡还是需要一定水平的微操的。

寇马可

这两者冲突吗？

Waldeinsamkeit

我永远喜欢星际1的战役
我永远讨厌，不，憎恨——也不对，应该是不能原谅星际2的脑残白左言情剧，特别是虚空

—— 来自 S1Fun

fc874

星际二自由之翼剧情很好吧，关卡设计和演出也是一流的，虫群的玩法也很有意思，到虚空之遗就烂大街了，剧情更是一坨。war3的话混乱之治到冰封王座，剧情都是一流的，战役也牛逼，到了资料片额外战役卡里姆多的建立更是无敌

last_regret

因为pvp的原因才有今天的地位啊，哪怕停止更新这么多年，2015-2018年星际1比赛里T还是很强势，但这两年战术调整后就大不如前了

阿卵真是牛逼

星际1的剧情像太空歌剧，星际2的像jrpg

白鸟雪音

寇马可 发表于 2025-9-23 13:15
这两者冲突吗？

当然冲突啊。星际2出现合作模式以来玩合作模式的人完全不比打对战的少，war3更是大把人就玩自定义地图根本不打对战。怎么说也应该是一个pvp和pve两开花的游戏吧。为什么就被定义为pvp电竞游戏了？甚至被人拿来当电竞就是一切的代表，这本来就很可笑。

寇马可

白鸟雪音 发表于 2025-9-23 15:01
当然冲突啊。星际2出现合作模式以来玩合作模式的人完全不比打对战的少，war3更是大把人就玩自定义地图根 ...

你脑子有问题

yxch

优秀的游戏有很多，星际和魔兽没有PVP和各种职业电子竞技赛事，路人看客谁鸟你什么剧情模式，没PVP根本没有现在的知名度。

白鸟雪音

yxch 发表于 2025-9-23 15:16
优秀的游戏有很多，星际和魔兽没有PVP和各种职业电子竞技赛事，路人看客谁鸟你什么剧情模式，没PVP根本没有 ...

可不能乱说，“不电竞、不微操、讲究pve战役”的“正道RTS”支持者不是一直觉得暴雪毁了RTS，那言下之意就是讲究战役剧情pve的RTS只会比暴雪搞电竞火得多得多。

Yukino-Yukino

说穿了觉得有不要微操的rts只能说明你水平还没到要玩微操的程度，一言以蔽之就是菜。真完全没有微操为什么不去玩回合制，我打个单一兵种作战都要多线分兵再躲躲技能呢。只要有pvp那后面必然卷到拼微操。就算是pve不讲究微操也只是不给你上强度而已。真上强度一样要走流程拼微操甚至背板。参考各种单机游戏的速通流程，真到卷的时候管你是pvp还是pve，该背的板该讲究的微操一样都不能少。那些以前xxx的本质上还是以前信息交流不发达，绝大部分人人都是菜逼，菜逼打菜逼自然没有什么能卷的。

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

星野航

因为传播性，很简单的道理，玩家不见得真的去玩这个游戏，但时不时听到一个比赛的消息是很有可能的。
暴雪在虚空搞出合作指挥官是创举，但看看暴雪自己是怎么对待这个模式的？
sc1，war3们的成功是全方位的，说是pvp游戏很有偏颇，毕竟孕育出那么多精彩的地图，但比赛确实是最有传播效应的东西。
war3的地图编辑器孕育出多少好东西，但成长最成熟的dota恰恰是走了竞技化这条路子才稳定下来的

性急的蜗牛

白鸟雪音 发表于 2025-9-23 15:01
当然冲突啊。星际2出现合作模式以来玩合作模式的人完全不比打对战的少，war3更是大把人就玩自定义地图根 ...

在前主播时代，电子竞技比赛的传播能力更强而已，闷头打合作的人再多也只是自己打自己的，很难“定义”哪个游戏玩法才是所谓正道。更别提暴雪自己也是没少下力气宣传这俩游戏的竞技性。

另外还是那个问题，随着玩家平均水平逐渐提高，对微操的要求是一定会随之提高的。例如假设SC2合作模式有个什么比谁通关快、比谁得分高的竞技模式，也一定会变得对微操要求越来越高的。

dark夜之伤

暴雪原罪论罢了，当年暴雪多风光现在清算就有多狠

还有很多人说什么“因为暴雪限定了RTS必须电竞导致RTS这个游戏类型死了”

颇有点拉不出屎怪地球没引力

atomtom

星际一和星际二剧情感觉过于割裂了（虽然1小时候玩的英文版也没玩太明白）