【剧透】打完《机战W》，随手写写感想

hamartia

滋啦球 发表于 2025-8-26 14:40
重温W的时候发现动画小细节不少, 哪怕是光束剑的动画每个高达演出方式都不一样, 比如托3的光剑就展示了背部 ...

机器人大战的黄金时代其实就是所属游戏机的黄金时代，平台是树，游戏节目就是果实。PS2和NDS都是商业上非常成功的平台，而且对市场具有绝大的统治权，所以机器人大战作为一个ip才能稳定产出，不像现在维持基本供给才是它的首要目标

作为第三方的加盟游戏，机器人大战不能像某些第一方凭借高超的技术力逆流而上。早在旧系列时，主机作品就被高层钦定必须出在当时最畅销的游戏机上，主机卖得越好，它就能受余荫庇护。现在即使ip矮小化，但是顶了switch和ps和pc三把大伞，所以要生存还是有余力的

風卷豹

fmp的战斗动画实际是还原动画优缺点的一个缩影。前几季动画制作精良，arx-7动画里就充分表现出帅气又强大，j和w在此基础上改造表现力更上一层楼；而到了烈焰魔剑动画版就没什么亮眼片段，缺少了参照物又碰上不思进取的制作人员，导致从v开始到最近的dd本应更劲霸强的烈焰魔剑战斗动画变得像僵硬小人和大号61式战车

hamartia

月光小剑 发表于 2025-8-26 15:26
角色待遇上面奥刚和宇宙骑士这两“兄弟”都很好。

我印象很深的几个细节，一个是奥刚主角被敌方心灵通讯 ...

大部分机器人动画或变身系的英雄，主角机/变身后的力量是主人公独一无二的身份和责任。即便片里出现量产或模仿者，孤独承担后果仍是必须的代价

但是机器人大战不是这种理念的体现。在机器人大战里打的是人民战争，只要有共同破坏和平的敌人，你我就是战友了。反映在W里的深化，就是角色之间有独自的人际关系。利刃和奥刚固然关系不错，但是其实他们的友谊中还有个狮子王凯。按照W的设定，拉达姆和机械生命zonder是敌对关系，宇宙骑士的生体外甲就是反机械化才出现的。凯第一次使用黄金铁锤就是因为美雪被zonder化，dboy打破自闭向战友呐喊出拯救亲人的心声

渺小小

W和K能插GBA机战得硬霸芯片，盗版卡也成。

可我手里，身边朋友都没有A和R了。

然后就全北京到处找早就不怎么流行的机战A和R的盗版卡，非常辛苦。

然后发现正版机战A才100多点机战R100不到，非常高兴。

然后我就爱屋及乌的非常喜欢机战W，哪怕它继续用J的老素材开了个坏头。

hamartia

渺小小 发表于 2025-8-26 16:03
W和K能插GBA机战得硬霸芯片，盗版卡也成。

可我手里，身边朋友都没有A和R了。

我现在对W的卡带倒有些心情复杂

可能我不太擅长自律管理，W的正版卡有段时间被我搞不见，经过N年失而复得，但是几年后又找不到了，就一直到现在

nds和3ds时卡带管理都有随手乱放的习惯，卡带与外盒不一致都是常事了，到switch时才有所收敛，但是碰上令人投入沉迷的也不行

sagajytc

W这种作品没有复刻的机会真的挺可惜的

创始’’’天翔

机战w在co这块确实做的非常出色，最近很多机战感觉制作组在这方面就没怎么放开写

伊露伊道格拉斯

hamartia 发表于 2025-8-26 11:43
说的是aria吧
其实还得找个男性版的，村濑步比较合适？

老爹说过，当时和老妈定的如果是男孩就叫和真，女孩就叫阿莉娅。
如果解包的废案能还原，估计可选女性主角的默认名就会互换。
不过重置也只能幻想时间了，百兽王的版权是解决不了的问题。
我估计就算w的版权角色进og，也不会还原废案，因为原作要素就太多了，再加怕填不下。

没有演技

说到第二次G，当时GB有两张很有名的盗版卡。一张是各个热血系列的，另一张是各种RPG合集。
后面这张卡包含了第二次G、最终幻想、圣剑传说等等。因为卡带原因，有些游戏记录会冲突，比如第二次G和圣剑传说。这两个游戏又是玩得最多的，就翻来覆去玩，从0开始通关一遍又一遍。借给别人也是依依不舍，但是为了布教，大不了再来一遍啊

伊露伊道格拉斯

机战w有很多移花接木的手法，把配角或者一次性角色的剧情，融合在其他作品角色上并加以扩写，还有一些多线多作品剧情同时进行。
尤其后者我要大好评，不仅解决了走单作品剧情的融合度低的问题，还一定程度上缓解了战力崩坏的问题。
比如J那会被玩成梗的50短剑打爆志雷马魔神凯撒，到了W就成了地联扎夫特拉达姆伊巴琉达等多方混战，前者单一个地联逼退我军确实太搞笑太崩坏了，后者确实自爆得不亏。
还有勇者王黄金粉碎机(毁天灭地锤)砸爆游星主的假太阳，让奥刚吸收真太阳光释放神圣十字光的那段燃爆了。

88ace88

还原动画这事情就像老游戏上新平台，原汁原味也叫还原，流程关卡数据各方面都不变唯独音画表现按照现代游戏标准重做也叫还原，哪个更用心当然一步了然了。放在机战动画演出里，把原作有的一比一妇科过来，没有的照样没有，甚至作画崩坏也保留下来也叫还原。妇科原作的关键帧，补足原作里缺少的连接帧，甚至把画风统一也叫还原。动作完全照搬原作，但加入更多的分镜演出也叫还原。至于哪个更好，反正当年护不动明王的泥潭也不少，我就不评价了。

Andariel

不动明王还能叫还原原作
面条人破界王要怎么说

eilot

luffy0085 发表于 2025-8-26 10:20
如果OG能有续作的话，星运者一家应该会加入大家庭了吧，实在太遗憾了。

另外不知道是不是只有我有这种感觉 ...

雖然近年不少批評都說大技都是各種播片
但問題在於就算是播片也做得差，也沒擊破畫面
W的始源勇者王的黄金粉碎就差不多完整還原整個流程，再加擊破畫面，就簡直是神作
相比起花3那個簡陋版本...
馬賽克只是機能限制問題，兼容卡及動作偷懶也是預期之內
ARX-7的刀仔大技再加擊破畫面會變成隔山打牛神拳，比起近年的ARX7將隔山打牛變成大技
動作反而沒有W那種一氣呵成感覺

另外提到撫子跑
居然將某人沒死去心情況下，幫他做出劇場版時的全新原創機體
而且更和脫甲了的明人有合體技，還做得非常燃
其後機戰就已經少見了

激我!!!

類似情況，就是今次機戰Y幫SSSS D的優生組原創了一架DYNAZENON
不知道是否必定加入
但已經算難得了

爱马仕不爱生活

这作的UI也非常牛逼，退出动画简易结算一气呵成丝滑无比，远远超越其他机战

飛霞精灵

sagajytc 发表于 2025-8-26 16:38
W这种作品没有复刻的机会真的挺可惜的

这么多年最著名的大复刻也就是AP。
估计还是赶上OGS的东风，主角机全直接用OGS那边就行。

王元姬无惨

飛霞精灵 发表于 2025-8-26 17:52
这么多年最著名的大复刻也就是AP。
估计还是赶上OGS的东风，主角机全直接用OGS那边就行。 ...

是因为mx的素材很多现成的吧

飛霞精灵

王元姬无惨 发表于 2025-8-26 17:56
是因为mx的素材很多现成的吧

对，MX也上去个MXP了，时间太久，我都想不起有多少共通的东西了。

盗圣白静婷

伊露伊道格拉斯 发表于 2025-8-26 17:00
老爹说过，当时和老妈定的如果是男孩就叫和真，女孩就叫阿莉娅。
如果解包的废案能还原，估计可选女性主 ...

如果真能重置，百兽王反倒不成问题，它本身在W里剧情参与度就很边缘，修改相关剧情相对容易，我觉得换成未来机器人达尔达尼亚斯毫无问题，和勇者王玩狮子梗不在话下，反派杜鲁门大帝最后一话投身人工太阳而死说不定能与奥钢和勇者王剧情CROSSOVER（我没看过，扫了眼百科），其克隆人反抗者的身世估计也能和调整者改造人之类的有共同点，这类修改早在第2次G就有过，增加了高达G和高达V的剧情，F和F完当初也说是另一个第四次

所以问题还是不在作品本身，等什么时候W相关参战的高清素材攒得差不多了，可能还有一丢丢希望

盗圣白静婷

conanlm 发表于 2025-8-26 09:24
这么看来，近年机战都被吐槽战斗动画拉胯
如果从剧情和战棋策略上升级，是否能有所发展
感觉再这么浪下去， ...

战棋策略这方面，机战是走相反路线的，只会越来越简单

剧情嘛，自从次元震这个手法被发明出来后，作品间的融合确实也是越来越随便了……

老实说，我个人觉得战斗动画甚至相比上面两点，是最不拉的那一个了

03e7

所谓的剧情好，是指一个原作里的脑残女攻黑进了抚子号的电脑思兼，还是小要在和宗介重逢的感人剧情里话都没说上两句就再次被人掳走？

这两个问题我在泥潭问过很多次，从来没有人正面回答过。

户口本骑士的弟弟之死也莫名其妙，原作里是明确说了宿主快死了拉达姆本体才跑出来，说完弟弟就死了。好了到了w，本体跑出来了，突然告诉你弟弟还能打，正当你热血沸腾以为弟弟也能加入时又告诉你弟弟打完这关还是要死。有一种改编改一半，既不让你看原作悲剧名场面，也不让你彻底燃烧的美。

GALLADE

我觉得比某位来说，攻击机战W的种厨才更闹麻，还高达圈都出来了，种的风格手法本质是高达W的劣化，剧本是抄了一点0079照着卖腐乱编（sorry了两泽阿姨死者为大但我还是要这么说），给你算个萝卜作品就够了，还讨论起机战里的待遇问题了，这作品配吗？

03e7

eilot 发表于 2025-8-26 17:40
雖然近年不少批評都說大技都是各種播片
但問題在於就算是播片也做得差，也沒擊破畫面
W的始源勇者王的黄金 ...

最早给凯原创机体的是机战R，顺便说一下这是机动战舰剧场版第一次参战，

Takao

03e7 发表于 2025-8-27 08:24
最早给凯原创机体的是机战R，顺便说一下这是机动战舰剧场版第一次参战， ...

机战W 2007
机战MX 2004

03e7

Takao 发表于 2025-8-27 08:41
机战W 2007
机战MX 2004

机战R 2002年8月2日

風卷豹

eilot 发表于 2025-8-26 17:40
雖然近年不少批評都說大技都是各種播片
但問題在於就算是播片也做得差，也沒擊破畫面
W的始源勇者王的黄金 ...

白的说了是隐藏

Andariel

有缺点很正常，这么找哪部机战都能找出来
还是要看平均水准和上限是不是够高
总不能说大家都是跟风吹吧

螺旋的小夜曲

感觉以前GBA NDS上的机战剧情都挺敢写的，现在的机战到Z2还是融合得挺好，Z3就有点不对劲了，再之后的只能说是凑在一起各过各的

飛霞精灵

弟弟也能加入是什么乐子。虽然宇宙骑士里弟弟是很多人遗憾。但这个角色全程就是纯得不能再纯的反派出现。
他死了才能完成DBOY的最后悲壮，以燃烧生命为代价冲向月球。
死斗就是一个标准的剧情擂台。让你爽半话弟弟回归人性、以生命为代价死斗拉达姆剧情，是一个极好的改编。

你要弟弟能吐便当，那嫂子，师父，好友，大哥，哪个不值得吐啊。

Takao

03e7 发表于 2025-8-27 08:43
机战R 2002年8月2日

好吧，是我忘了

猪突猛进R

飛霞精灵 发表于 2025-8-27 10:09
弟弟也能加入是什么乐子。虽然宇宙骑士里弟弟是很多人遗憾。但这个角色全程就是纯得不能再纯的反派出现。
...

全吐了便当给D-Boy做个召唤技也不是不行

其实现在机战有全员洗白的趋势，反派加不加入就是编剧一句话的事。
比如V里的杰利特和亚赞，甚至连独角兽最终BOSS伪鸭都加入了。
BX里圣 战士的黑骑士。
还有30和D里的卡迪公和她男人。

以上这些，哪个不是血债累累，纯得不能再纯的反派。
这次机战Y的希洛克说不定也有希望，而G高的石匠也能再吐一次便当。

hamartia

Andariel 发表于 2025-8-27 09:13
有缺点很正常，这么找哪部机战都能找出来
还是要看平均水准和上限是不是够高
总不能说大家都是跟风吹吧 ...

你有所不知，那位黑W的火力点“我大思兼怎么能被外人黑”，不是刚玩完游戏的感想，也不是一两年之内，而是老长时间了。多了不敢说，我还在机世管论坛时就看过这个观点了

时间这么长都等于执念了，还指望谁说服谁呢？流水论坛铁打兵，随他去吧

xiezhanh

会不会有加语音和高清重置版

hamartia

飛霞精灵 发表于 2025-8-27 10:09
弟弟也能加入是什么乐子。虽然宇宙骑士里弟弟是很多人遗憾。但这个角色全程就是纯得不能再纯的反派出现。
...

阿雄不是不可以活，但是他存活下来和狄博威哥俩好表演一下亲情戏码，那才是折损了宇宙骑士利刃这片的某种美学

然，我接下来要说的可能会令部分人不适：
利刃这片子大的方向是狄博威燃尽一切向拉达姆报篡夺家族之仇的悲剧。但是就阿雄这个角色来说，反映的是监督根岸弘的一种耽美情结，即【被自己最重要的人杀死，是无上的幸福】。阿雄对狄博威那种倾慕和执着是超越血缘，性别和伦理关系的，用他自己的话说就是有没有拉达姆，他都要和狄博威相爱相杀，这是【被分开的两者回归原本一体】的仪式。而且就阿雄的欲望来说，他早就决定了被狄博威杀掉，但不能是一边倒的形式，必须是两者处于极佳的巅峰状态，碰触，斗争，直到一方破碎，这才完成了自身精神和肉体的祭礼
监督后来的《迪奥传说》也是这个路数，但那是原耽比较露骨。宇宙骑士有复仇这个大背景所以不明显，容易被当时所接受融入

hamartia

猪突猛进R 发表于 2025-8-27 13:46
全吐了便当给D-Boy做个召唤技也不是不行

其实现在机战有全员洗白的趋势，反派加不加入就是编剧一句话的 ...

圣人和魔鬼都有伟大的力量，区别在于一个用来救人，一个用来伤人

但机器人大战里，如果魔鬼愿意停止伤人，伸出助人之手，那就是脱却魔性之时。我还是很乐见这个机会出现的，毕竟，我不打算去严厉审判虚构人物。这点和现实有天壤之别

你看机器人大战V里布鲁布隆达尔想通了，不再纠结他那一套牛角尖了。当最终boss分身成十几个时，他正好驾驶新吉恩号驰援，那真是
雪 中 送 炭
人类的可能性=M A P 武 器
哈哈，这个例子有点扭曲，但是最直接反映了玩家受益的场合

03e7

hamartia 发表于 2025-8-27 13:50
你有所不知，那位黑W的火力点“我大思兼怎么能被外人黑”，不是刚玩完游戏的感想，也不是一两年之内，而 ...

机战里思兼又不是没有被黑过，J里被TDD强行接入，R里更是被迪米纳斯掌控了全舰，随便想起来就2个了。但人家一个同样是超级电脑还有黑科技加持，一个更是最终boss，都是有理有据。W里的那个脑残女是谁？有几个人能在10秒钟内想起她在原作里是干什么的？

dxwyyy

hamartia 发表于 2025-8-27 14:04
阿雄不是不可以活，但是他存活下来和狄博威哥俩好表演一下亲情戏码，那才是折损了宇宙骑士利刃这片的某种 ...

BL情这个应该系构关岛真赖也要分一部分锅，这个人后来做的动画神之谜题那真的是不是男同/腐男做不出那剧情，而且神之谜题在最终季也整了个由子安武人配音的悲剧反派boss。说句题外话，dboy后期失忆应该也是关岛真赖的主意，这个人后来搞的神之谜题1&2季和zegapain都可以说是因为男主角失忆而展开的故事

eilot

猪突猛进R 发表于 2025-8-27 13:46
全吐了便当给D-Boy做个召唤技也不是不行

其实现在机战有全员洗白的趋势，反派加不加入就是编剧一句话的 ...

UX中的機神咆哮，最後連大師都能加入最終關，
雖然之前行為真是...(因為還原原作關係，最後都是由尼錄體內再次爆出來)
其實還是想尼錄不用死...

rootss

就og系列以往的剧情表现，没进去大概率是好事

GALLADE

伪鸭不算血债累累的反派吧，就算把鸭丢的卫星都算他头上，那历来鸭加入都是没有人有异议过的

卡癫婆亚赞这种人是属于板上钉钉的邪恶人士，加入确实是砸招牌的烂活

eilot

GALLADE 发表于 2025-8-28 00:47
伪鸭不算血债累累的反派吧，就算把鸭丢的卫星都算他头上，那历来鸭加入都是没有人有异议过的

卡癫婆亚赞这 ...

不過總師鴨也不是每次都有丟垃圾，有些都算有合理理由
第X次就沒不關他事，一直都是墨鏡鴨
花2真是丟了但轉頭就被殺，死透了，花3被用來背景召靈
IMPACT是最後的隱藏關才丟的，之後也死透了通關...
A是墨鏡鴨
R一開始走逆鴨路線，想丟垃圾啊，不過大家被黑幕死透了但回到過去，之後變成墨鏡鴨，改變歷史後總師鴨再出場也沒搞事而是呼籲和平...
D最爆笑，垃圾何在?不過整隊隆德貝爾全部人加機體一直都被夏亞活捉軟禁中...不過垃圾是OZ給總師鴨...
Z系也要去到Z3上才丟，不過是用來撞特異點，算是出師有名
T是為了團結人心共同抗敵，所以才丟垃，和G高達的師傅同樣的理由，以武鬥精神令全民激昂，所以師傅才罵對方是傻瓜
30是丟完垃圾後的後日談