POE2现在也是暗黑的形状了

lyjssj1

这三个东西不是去年十二月第一次测试的时候就这样了吗233

Gerald1

shyso 发表于 2025-8-25 11:00
我觉得poe和d2最大的区别在endgame的复杂度和心智负担上
原版d2的endgame极其枯燥，说的极端一点甚至都不是 ...

之前看到个传言2重制有大更新，不过到现在都没出

oldttt

0.2感觉就没人说好话 热度都没了 偶尔在群里问一句得到的回答都是等0.3吧

—— 来自 S1Fun

lyjssj1

0.2我玩下来就是手柄操作真的是好文明

对游戏内的内容无法评价，尤其是完了电矛以后2333

不是一句简单的烂可以表达清楚的，属于烂的奇葩了

felline

POE1对于能玩进去的人来说确实是最接近完美的，为难新手的复杂和臃肿反而是优点，再看这条赛道上的其他选手都差了不止一口气

但毕竟POE1是一个十多年老游戏了，所以才对2代寄予厚望。我个人还是谨慎乐观，毕竟也才0.3不是

依存香炉

只玩poe2和d4，感觉不到哪里像

奇拉奇拉

主楼提到的这几个，回城和鉴定的功能其实都是简单的便利性优化，属于“早该这么干了”，当初p1开发阶段明显是因为d2是那么干的，光头就无脑照抄过来了，他也不是个对便利性上心的人，就把这些功能一直丢在那里了。这几个赛季组里主导开发的有一个比较重视便利性的（我估计是马克），很多这种鸡零狗碎都优化了。
金币主要是用来优化它那套交易系统的，只有刷图才能产出，交易行为消耗，限制藏身处商人，目前运行了几个赛季，还是比较成功的，他们也有进一步优化的想法，这赛季在搞全物品的简单化交易，如果搞明白了这游戏的受众就广多了

奇拉奇拉

syndrome2032 发表于 2025-8-25 12:33
12现在是同一批人轮换，2的现状明显是ggg就是觉得这么设计好所以死活不松口。不是0.2气疯了一堆人0.3还能倒 ...

现在明显就是二代乔畜主导，一代马克主导，马克知道玩家要什么但是话语权不如乔畜，只能说乔畜被喷的越厉害，这游戏就越有希望

back57992

0.2没玩 0.1这种还是挺好玩的 因为所有刷子都玩一遍了 千篇一律 这种稍微有点动作性的还是更和胃口 除了第三章的跑图 没啥槽点 可能每个人体验不一样

syndrome2032

奇拉奇拉 发表于 2025-8-25 15:17
现在明显就是二代乔畜主导，一代马克主导，马克知道玩家要什么但是话语权不如乔畜，只能说乔畜被喷的越厉 ...

乔桑把光头都斗走了，马克还是先担心自己哪天不要因为左脚迈入会议室被乔桑vote把。

奇拉奇拉

back57992 发表于 2025-8-25 15:19
0.2没玩 0.1这种还是挺好玩的 因为所有刷子都玩一遍了 千篇一律 这种稍微有点动作性的还是更和胃口 除了第 ...

二代最重要的问题其实是终局太烂，差评在0.2爆发，首先是0.1版本还是有新东西玩，0.2没啥新东西，“刷”的部分负反馈严重就凸显出来了，另外“组bd”的部分又因为把绝大多数bd的数值拦腰砍，没啥可组的

活久见

viperasi 发表于 2025-8-24 22:20
我记得当时poe被提的最多的一个点就是没有金币，游戏经济不会崩溃
为此有了鉴定卷碎片，这都是最低级硬通 ...

都啥年代了还在吹这个……

现在谁还缺鉴定啊，POE1最烦的就是鉴定要一个一个手点

奇拉奇拉

syndrome2032 发表于 2025-8-25 15:29
乔桑把光头都斗走了，马克还是先担心自己哪天不要因为左脚迈入会议室被乔桑vote把。 ...

要是真把马克斗走那就彻底完蛋啦

活久见

dazzle 发表于 2025-8-25 12:20
2可不是量不够那么简单，大家都知道新游戏量不可能跟1比，不会破防的
2的问题在于它有很多很多基础的甚至 ...

整个天赋树做的跟SE做的一样，别说惊喜了，全都是随便点点

还不如1好玩

nma

1的完美性主要体现在玩家上，都是适应了几年的高适应性肉体，对于沉疴没有任何怨言，反正差的都是乔纳森做的，好的都是宫崎英高做的，哦对了宫崎英高的新名字从克里斯改成马克了

間桐櫻

能有這麼一個刷子遊戲，bd豐富，後期內容豐富勞作感低，在線率長期處於高水平的嗎

千千千千鸟

同觉得poe2好玩点，比起暗黑4，暗黑4是真的无聊，当时免费的时候玩了下，连练到满级的耐性都没有。
poe2虽然我也挺菜的，0.1玩了一两百个小时，没见过火焰巅峰的boss，玩了泰坦，白武僧，时空法师，3个职业到80多级，最后完成度比较高的应该是时空法师，因为其他两个职业的装备都很贵买不起。
用瘟疫灵吸打到剧情结束打了几个层级的异界，但还是打不过4级厕所和混沌试炼，每次都要从头打到尾太烦躁了，练了几次，时空之主那个boss最多打掉三分之二血还是多少血，进了个机制要吃球啥的，我还楞在那边大概三四秒，不知所措后来反应过来已经来不及了被秒杀。不过就算能过这个机制，应该也打不过，因为已经把蓝药吃完了。
其实我不太喜欢什么一键清图的bd，不觉得很无聊吗，0.1的那个电球法师看着就无聊。。所以后面我那个冰击双捷武僧玩到异界t5还是6就玩不下去了，瘟疫灵吸的时空法玩到t10来着，换成寒霜爆炸冰墙的bd了，虽然不厉害但是很好玩，配上时空法师的升华机制，随机刷新技能cd，提高施法速度，时间倒流时停之类的。。
战士是我第一个玩的职业，完全当成魂游玩的，0攻略什么都不看，凭感觉过了剧情就放置了，后期捡起来当经验宝宝速升80多级随便玩了下就新赛季了。。


—— 来自 vivo V2227A, Android 15, 鹅球 v3.5.99

zonker

想入坑了，肝不肝啊，九点下班的配玩吗

leafS

zonker 发表于 2025-8-25 16:44
想入坑了，肝不肝啊，九点下班的配玩吗

肝与不肝只能说看你怎么玩，社畜一般没太上头就行了，一周以后去网页市集上淘点别人换下来的过渡装备应该就比较舒服了。这游戏如果纯靠自己刷装备那是挺肝的

iou90

zonker 发表于 2025-8-25 16:44
想入坑了，肝不肝啊，九点下班的配玩吗

选对 build 挺重要的
0.1 玩了锐眼到了很后面 大法师90级都到不了别提哪些终局玩法了
0.2 上来亚马逊后面也是搞不动 然后血法电矛阴爪鲜血狩猎除了谵妄最后一级剩下所有终局 boss 都过了 刷图也还算稳

平时9-12点下班 一周游戏时间小于10小时供参考

felline

这不废话吗不同玩家当然有不同的完美标准，游戏这么多，各类小众游戏都不乏死忠，总想着破圈，有这资格吗就破

如果只想下班无脑爽刷几个小时，那POE1确实太复杂，可是老玩家眼里，那些沉疴不过都是之前赛季早就玩过的内容，不过变成了选项而已，不想玩的根本不用体验

做2代也是重新开始为了让新玩家能顺利加入进来，不过最终走向恐怕还是类似，因为内容繁多复杂本就是双刃剑，有人喜欢有人讨厌，既然如此与其讨好那些本就不感冒的人，干嘛不彻底为核心玩家服务呢

巨魔已被忠诚

现代化游戏，玩家对于便利性的功能要求是趋同的，不是快餐化的暗黑做了这个功能，其他游戏为了区分而区分故意不去做功能。
D4开发团队根本没有老成员了，初版搞出来的也是一坨玩意儿，到现在天赋盘，传奇特效萃取管理也是一坨屎，复制BUG常驻了都。

poe1代已经是屎山代码了，特别是动画系统已经落后，2代用新的架构重构游戏，试图吸引新玩家。
问题是团队新手太新手了，复刻1代机制都能搞砸，有太多头铁知道错误的机制还要重新喂给玩家恶心一遍。
好的一点是，2代还是个开发中的项目，公司至少在产品会投入团队去维护，被玩家喷成傻逼也会修正一点。

shyso

poe这东西肝不肝其实是个没标准的东西，一般来说一个赛季三四个月，但大部分人也就玩两个星期，到了异界把角色提升到能刷t15就懒得继续刷了，因为endgame部分只刷t15挺枯燥的，但是想把bd提升到能打高难度内容又太困难，所以每个赛季到一个月的时候在线就会严重下降，我一起玩的朋友里最忠实的poe玩家也没有哪个赛季会持续高强度玩超过一个月
所以理论上来说只是想体验内容的话完全可以慢慢玩，时间无比充足

但截至目前poe有个对休闲玩家很不友好的地方就是如果你开荒速度追不上大部队又没有朋友一起玩，那么玩到异界后期想靠交易提升装备的时候会很难受，追不上大部队就意味着你的通货获取效率远远赶不上后期通货膨胀的效率，同时一旦过了赛季前期，普通玩家大部队afk了，那么想淘一些低价平民装会很困难，没人卖了，很多新入坑的玩家会愤怒的发现自己辛苦一天打了十来个崇高，结果打开市集但凡有点儿价值的东西都是上百崇高，偶尔找到个低价的，m过去卖家根本没反应，因为太便宜的东西根本懒得卖
所以这游戏的主流玩家都是比较肝的，因为初期你进度越快，就能吃到越多的开荒红利，如果你能第一天进t15，那第二天光靠卖地图，都能赚的盆满钵满，poe的这种赛季和经济的底层机制也决定了这个游戏在刷宝效率这一点上有十分剧烈的马太效应

但是poe2下个赛季终于实装了离线交易仓库，交易不需要面对面手动交易了，可以直接到卖家的仓库里提货，没准能在一定程度上缓解这个问题

dazzle

shyso 发表于 2025-8-25 17:26
poe这东西肝不肝其实是个没标准的东西，一般来说一个赛季三四个月，但大部分人也就玩两个星期，到了异界把 ...

1和2的环境其实非常不一样的，国际服和马服也很不一样，2的交易环境确实很差，0.2也是很多人早早就不玩了，各种产出很少
1如果过了开荒期还有人买新手装，我都直接送的

komoechan

dazzle 发表于 2025-8-25 17:43
1和2的环境其实非常不一样的，国际服和马服也很不一样，2的交易环境确实很差，0.2也是很多人早早就不玩了 ...

送不送都不重要，你乐意交易本身就是你人好了，因为后期买便宜货最大的问题是时间成本都懒得花，根本不理人的，但凡后期上架个便宜货还理人的，那都叫做慈善

ellipsis00

就不回具体人了。
把d2当刷装备，这种游玩初衷就是错的，不会得到乐趣。
举个不知道能不能理解的例子，d2就是老无双，比如战无2，上去选人选图打一波，有技术含量的割草。（当然区别一个是bd，一个是操作）
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就冲新建人物得从1级练（我知道后来有洗点道具）就别提什么完成度。（德鲁伊娱乐bd是有的，可玩性勉强及格，但严格说确实半成品，不展开。其实我更不爱玩刺客）
暗黑2平衡性自打1.10第二波符文之语就已经烂了，点名悔恨，（无限看在抢救纯娱乐bd的面子上，算半个）。甚至狮心这种白菜价但实用性/针对性巨强的我也不喜欢（应该增加成本）
后来的“刚毅、背信、其它”更是典中典，垃圾暴雪。
这种多bd的游戏就不是功利人玩的。N修纯召亚马逊的乐趣谁能懂。
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防御是有用的，60%躲闪和堆到85%以上+格挡，那就不是一码事了，怪堆贴脸喝茶。
说其它属性没用也是难绷的，物理职业要堆力量，每1点力量按武器类型算X点ed（大部分是1ed）。顶球女巫要不要加精力不确定，没玩过。
真想抬杠，也应该拿出“悔恨直接加伤害，所以不需要牛比底材”这种有点道理的论点。不过这也还是要堆力量。
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d3喷点之一是从有限参数变成了无脑刷装等。当然如前所说，悔恨背信这些无脑强早就让游戏烂了

dazzle

felline 发表于 2025-8-25 17:20
这不废话吗不同玩家当然有不同的完美标准，游戏这么多，各类小众游戏都不乏死忠，总想着破圈，有这资格吗就 ...

现在还真不是想做小众就能做了了，据说iegg老大对poe2的现状很不满意，乔纳森应该压力也很大

ellipsis00

ellipsis00 发表于 2025-8-25 17:53
就不回具体人了。
把d2当刷装备，这种游玩初衷就是错的，不会得到乐趣。
举个不知道能不能理解的例子，d2就 ...

德鲁伊再水两句吧。
沃德并不抽象，风德有强度，就是打脸沃德小鬼的例证。狼德、毒狼可玩；娱乐有熊德重锤震波动物园，有风火双修（可能要无限）。
最抽象的火德，火山可以单点击杀（当然效率倒数、怪物哆嗦一下就躲掉），裂缝是正经技能（机制类似女巫暴雪），火风暴勉强有伤害（是的，倒数）。
火免多那没办法（就像冰火女巫见到act4冰火免的骑士也是吃瘪，所以不怎么玩冰火女巫。米山：又把我忘了是吧）
火德除了裂缝是真的可以往死里黑的，虽然半成品，但德鲁伊整体是过得去的。黑沃德要黑到点上。

back57992

奇拉奇拉 发表于 2025-8-25 15:31
二代最重要的问题其实是终局太烂，差评在0.2爆发，首先是0.1版本还是有新东西玩，0.2没啥新东西，“刷” ...

0.1我记得也是差评轰炸的 不如1一根毛 但我poe还有其他dlike实在是玩腻了 唯独poe2来了点新鲜感 蓄力锤真的挺爽 打boss那一锤下去 有种mh大剑停龙车的感觉

某雷

ellipsis00 发表于 2025-8-25 17:53
就不回具体人了。
把d2当刷装备，这种游玩初衷就是错的，不会得到乐趣。
举个不知道能不能理解的例子，d2就 ...

和克里斯（GGG创始人和前CEO）一个说法：D2毁灭之王是经典，但D2的原版才是真正的杰作

dazzle

克里斯喜欢的就是跑剧情，而且得是那种一片漆黑慢慢探索，碰见个金怪连滚带爬九死一生，掉了个黄装捡起来一鉴定小极品，再来个崇高，一看哇T1爽死了
这就是The Vision™
我也能理解他，这种探索感觉也是我最初喜欢diablo的原因，但跟现在的玩家base显然太不合拍了
现在太多玩家受D3的影响太深，剧情只想跳过，刷装就想要自己全刷出来，每30分钟都要有提升
而且讲道理D3确实更符合快节奏的时代，GGG也很无奈

cwlqxs

我一开始也以为金币不重要 直到我打着打着需要把天赋全洗一遍

viperasi

昨天晚上第一次在刷子游戏里感受到了恶意， 第二章第一个boss财狼人盗贼，打死boss后被山上冲下来的群怪给秒了，死了竟然掉落的装备也没了，挺服气的， 没印象poe1里不是这样的吧

syndrome2032

viperasi 发表于 2025-8-26 08:22
昨天晚上第一次在刷子游戏里感受到了恶意， 第二章第一个boss财狼人盗贼，打死boss后被山上冲下来的群怪给 ...

只有2这样。2死了后地图副本重置

五块

dazzle 发表于 2025-8-25 21:01
克里斯喜欢的就是跑剧情，而且得是那种一片漆黑慢慢探索，碰见个金怪连滚带爬九死一生，掉了个黄装捡起来一 ...

两种都能接受，要不就给我冒险过程中的成长体验，每打倒一个精英每点出一个节点每拿到一件契合的装备都能感受到提升；要不就学D3金光不断只要考虑技能装备搭配，搭好了就是纯粹爽刷。

fyinyh

某雷 发表于 2025-8-24 23:40
暴白闹麻了，暗黑4自己的大主播DM上一个暗黑4更新还是整整半年前，不出dlc已经无人在意了，新赛季机制还 ...

一个steam占大头和一个steam占小头的在线差不多

viperasi

syndrome2032 发表于 2025-8-26 08:54
只有2这样。2死了后地图副本重置

真坑
看上面讨论的，解瘾还是回去玩1比较好啊，我玩什么2啊

leafS

fyinyh 发表于 2025-8-26 09:07
一个steam占大头和一个steam占小头的在线差不多

这俩游戏用steam玩的都不多吧，虽然我是用steam的，自家客户端应该才是大头

elven119

大佬们，0.3用什么开荒啊，下班才能玩的社畜，想不受苦

syndrome2032

viperasi 发表于 2025-8-26 09:12
真坑
看上面讨论的，解瘾还是回去玩1比较好啊，我玩什么2啊

反正每次剧情死了开图都是全新死法体验。

到boss那就是连堆人头过都不行，死了从头开打