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[讨论] 银魂的崩坏是不是从将军暗杀篇开始的?

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发表于 2025-8-11 08:18 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 supermangunv4 于 2025-8-11 08:47 编辑

虽然银魂中期梗质量就开始下降了,但小将死了以后,只能硬走主线,空知有不擅长画战斗,只有鸡汤和嘴炮,屎尿屁混在在一起的奇葩作品了。
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发表于 2025-8-11 08:23 | 显示全部楼层
至少是一个重要转折点,其他主线故事还都是可以挽回的,将军一死真没什么回旋余地了
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发表于 2025-8-11 08:27 | 显示全部楼层
角色太多了,而且个个都要捧,个个都不能掉逼格,那还怎么编得下去?
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发表于 2025-8-11 08:28 来自手机 | 显示全部楼层
总得有那么一个点,银魂的主线就是最大的隐患,没有很特别的战斗设定,王道路径也被日常反王道的气氛给淹没了,先天的没办法

—— 来自 Xiaomi 23013RK75C, Android 15, 鹅球 v3.5.99
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发表于 2025-8-11 08:48 来自手机 | 显示全部楼层
银魂结局是什么
虽然后面没看了但是这毕竟是我看过的最喜欢的动画
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 楼主| 发表于 2025-8-11 08:51 来自手机 | 显示全部楼层
蕾丝控 发表于 2025-8-11 08:27
角色太多了,而且个个都要捧,个个都不能掉逼格,那还怎么编得下去?

感觉最后不是在捧银时吗,把其他角色的人格都给抹掉,跪舔银时。
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 楼主| 发表于 2025-8-11 09:54 来自手机 | 显示全部楼层
KDConan 发表于 2025-8-11 08:28
总得有那么一个点,银魂的主线就是最大的隐患,没有很特别的战斗设定,王道路径也被日常反王道的气氛给淹没 ...

故事底子很好,讲烂了
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发表于 2025-8-11 10:00 | 显示全部楼层
搞笑单元剧挺好的,一进主线就想快进
和看小品一个感觉
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发表于 2025-8-11 10:24 | 显示全部楼层
..........其实日本人天生就驾驭不了银魂这种背景设定:落后封闭的国家被先进的外星文明强行轰开,剥削、掠夺、殖民,饱受磨难的民众从隐忍到麻木到奋起斗争战天斗地,这个底调的宏大和深刻,至今还搞着黑船祭当着美国狗的日本人,压根就表达不出来,他们甚至可能都不会往那个方向去想。所以从大猩猩想要用这个底调讲一点正戏开始,这个故事基本就已经崩盘了。
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发表于 2025-8-11 11:22 | 显示全部楼层
将军死后新选组也被ban了 日常没了只剩主线了
然后主线硬拖 老师仰卧起坐 如果结束的干脆一点还能落个体面

想拖戏猩猩还是得跟青山学学
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发表于 2025-8-11 11:30 来自手机 | 显示全部楼层
日常搞笑梗想不出新意只能用又臭又长的主线填内容。有几个人是冲着主线看这玩意的?
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发表于 2025-8-11 11:49 来自手机 | 显示全部楼层
不是,是整体结构问题。
后面主线一口气推完就罢了,后面仰卧起坐,又穿插屎尿屁笑话,把氛围全破坏了
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发表于 2025-8-11 12:00 | 显示全部楼层
银魂本质上以幕末为背景就不好往前推主线吧,两边的主要角色都不好处理。一直做屎尿屁单元剧最后来个戏棚结局感觉才是最好的归宿。
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发表于 2025-8-11 12:13 | 显示全部楼层
搞笑日常也有没劲的,比如变猫的我就没看完。而且这个桥段用了四次吧:魂穿、性转、变猫、付丧神(学名我忘了)。就性转那个挺逗,其它新瓶装旧酒。
小章节比如那什么阿一哥,硬塞一个人物,最后咧着嘴强行感动巨J8无聊。(N流日剧基操)
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之前看了个笼统介绍后期剧情的视频,评论区小将们觉得挺好啊,没当年黑得那么差.jpg
当时我就觉得是云观众虚空畅想,果然没错。
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客观评价就行,有趣的日常真有趣。只看高质量章节,“那个时代叫银魂”这种中学生抒发感情的自嗨言论确实有底气。但无聊的章节真无聊,银魂这个类型一旦玩套路,玩强行感动直接负分。
将军篇有点小套路,但勉强算看爽了。接着剧情我感觉看不进去,幸亏及时弃了。
主线要么拉倒不打/简单打个BOSS,淡化主线糊弄过去。要么别多想,表达一个/一部分角色的想法,热闹打个决战完事。
反正最讨厌11区那种找个特细小的理由强行编。(讲生活细节的作品可以探讨,这种作品不行)
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发表于 2025-8-11 14:10 来自手机 | 显示全部楼层
其实,如果走搞笑路线,给个开放性结局会不会没那么招骂
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 楼主| 发表于 2025-8-11 14:42 来自手机 | 显示全部楼层
conanlm 发表于 2025-8-11 14:10
其实,如果走搞笑路线,给个开放性结局会不会没那么招骂

幕末背景没法硬走搞笑路线吧…只能说空知高估自己了
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发表于 2025-8-11 15:46 来自手机 | 显示全部楼层
KDConan 发表于 2025-8-11 08:28
总得有那么一个点,银魂的主线就是最大的隐患,没有很特别的战斗设定,王道路径也被日常反王道的气氛给淹没 ...

银魂的主线只适合作为relief出现在搞笑段子中,红樱篇和四天王篇就像是哆啦A梦的胖虎定理一样,让平时耍宝搞笑的角色们突然展现了自己cool和hard的一面,因此增加角色的魅力。因此红樱篇、四天王篇、倾城篇之类的主线篇章也是人气篇章。但是这种正剧向的篇章只能当成relief,当成润滑,当成调节剂,而不是真的就作为正剧。

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参与人数 2战斗力 +2 收起 理由
保罗赫伯特 + 1 思路广
ブラッズ + 1 确实

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发表于 2025-8-11 16:03 | 显示全部楼层
应该算类似辉夜大小姐本身在设定上埋了个作者没能力玩的雷
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发表于 2025-8-11 16:08 | 显示全部楼层
本来就没必要硬跟着历史,强行拖进什么主线。又不是什么正剧
随便安排个BOSS和黑幕,打掉接着完结就行了,这样隔几年又可以搞个番外什么的
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发表于 2025-8-11 16:20 | 显示全部楼层
少年不知愁滋味,爱上层楼,为赋新词强说愁
大猩猩不是能处理好那么深刻内涵的作者,当然日本的读者也看不懂,但屎尿屁写到江郎才尽还不肯收手,只能通过强行拖戏试图自救的丑陋摸样就只能让大猩猩自己承担了
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发表于 2025-8-11 16:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 suregoose 于 2025-8-11 16:22 编辑

搞笑漫画要死这么多脑细胞,哪有主线直球砍砍杀杀+黄段子简单易糊弄。
某种程度上的江郎才尽了

我是这样为其开脱的
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发表于 2025-8-11 16:28 | 显示全部楼层
将军暗杀篇把整个作品的氛围改变了
之前的大长篇里虽然死的人都不少,但都是死的大长篇的专属人物
常驻角色大家都默认不会退场的

这就有一种你拍Q版刘关张,本来每集都在嘻嘻哈哈,突然来一集导演说要尊重历史,然后给你整个败走麦城把关羽弄死了
我实在难以理解银魂这个篇章是怎么过的编辑的手
那会的JUMP编辑应该不像现在这么弱势吧?
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发表于 2025-8-11 17:14 来自手机 | 显示全部楼层
ellipsis00 发表于 2025-8-11 12:13
搞笑日常也有没劲的,比如变猫的我就没看完。而且这个桥段用了四次吧:魂穿、性转、变猫、付丧神(学名我忘 ...

谐音梗综艺梗也没劲,超大对话框+大段文字,一页堪比猎人继承篇那样全是字
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发表于 2025-8-11 17:43 来自手机 | 显示全部楼层
搞笑日常火,进主线就爆死,想起旋风管家
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发表于 2025-8-11 17:50 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 月珊瑚与紫鸢尾 于 2025-8-11 17:56 编辑
Asukalangley33 发表于 2025-8-11 16:28
将军暗杀篇把整个作品的氛围改变了
之前的大长篇里虽然死的人都不少,但都是死的大长篇的专属人物
常驻角色 ...

吉原篇 夜兔那几个都是人气章节 ,献祭一下将军这个次要角色,问题不大,结果把老师拉出来当boss后整段垮了,根本撑不起剧情,只能强行是史实卖惨,整个章节甚至想不出谁有什么高光场面,松阳搁那仰卧起坐复活,然后一切都在掌握,秒天秒地。
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 楼主| 发表于 2025-8-11 17:56 来自手机 | 显示全部楼层
月珊瑚与紫鸢尾 发表于 2025-8-11 17:50
吉原篇 夜兔那几个都是人气章节 ,献祭一下将军这个次要角色,问题不大,结果把老师拉出来当boss后整段 ...

不如让高杉晋助黑到底。
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发表于 2025-8-11 18:06 来自手机 | 显示全部楼层
Asukalangley33 发表于 2025-8-11 16:28
将军暗杀篇把整个作品的氛围改变了
之前的大长篇里虽然死的人都不少,但都是死的大长篇的专属人物
常驻角色 ...

史实也能包饺子,记得q版三国死人是都丢月球去了。
而银魂将军篇就像关羽要败走麦城了,袁绍突然复活带着匈奴人入关,把孙曹刘一起打爆了,除了不停刀人气角色,看不出啥史实
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发表于 2025-8-11 18:56 | 显示全部楼层
将军暗杀篇还是精彩的,总体来说我桂待遇太差了还是要喷
后期科幻变奇幻,白月光变黑月光,虚时髦值不高又傻X,松阳人气不升反降已经说明问题了
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发表于 2025-8-11 19:58 | 显示全部楼层
茂茂大人的死我感觉当初漫画看得挺唐突的,前面搞了一堆战斗然后将军没事了,到了最后的时候,前半话一堆受伤人员也出场了,后半话里突然搞个人出来给将军来那么一下子,感觉像是把无厘头搞笑的节奏代入了正经剧情里,完全哭笑不得
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发表于 2025-8-11 19:58 来自手机 | 显示全部楼层
银魂的搞笑part手法用太烂了,导致所有角色都共用一个大脑
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发表于 2025-8-11 20:55 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 bthulu 于 2025-8-11 20:56 编辑
KENN 发表于 2025-8-11 08:48
银魂结局是什么
虽然后面没看了但是这毕竟是我看过的最喜欢的动画


成功攘夷,摆脱了天人,结束幕府,成为独立自主的国家

印证那句人年纪上去都会变老保

夜兔星球没了就是没了,最后的血脉留在江户了
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发表于 2025-8-11 22:08 | 显示全部楼层
月珊瑚与紫鸢尾 发表于 2025-8-11 17:50
吉原篇 夜兔那几个都是人气章节 ,献祭一下将军这个次要角色,问题不大,结果把老师拉出来当boss后整段 ...

问题在于哪怕史实德川庆喜都屁事没有活到了大正

更不要说茂茂这角色定位本身就是搞笑当担的那部分了,把将军杀了等于彻底把你银魂喜剧这一方面否定掉
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发表于 2025-8-12 02:20 来自手机 | 显示全部楼层
月珊瑚与紫鸢尾 发表于 2025-8-11 17:43
搞笑日常火,进主线就爆死,想起旋风管家

管家进主线就要讲雅典娜,然后女主是nagi,这就是无解的
当然这2个人气都不如压根不在主线里的会长,甚至还经常输给玛利亚

—— 来自 samsung SM-S9110, Android 14, 鹅球 v3.5.99
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发表于 2025-8-12 06:45 | 显示全部楼层
将军死了以后进主线还行吧,虽然没有之前的红缨篇四天王篇什么的好看,但是也还行,最臭不可闻的是后面反复仰卧起坐,难看死了。
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发表于 2025-8-12 08:03 来自手机 | 显示全部楼层
センコウ 发表于 2025-8-11 22:08
问题在于哪怕史实德川庆喜都屁事没有活到了大正

更不要说茂茂这角色定位本身就是搞笑当担的那部分了,把 ...

家茂是庆喜的上一任,史实就是二十岁暴毙让前对手庆喜上位的
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发表于 2025-8-12 16:06 | 显示全部楼层
背景虽然取自幕末那会儿,但是都胡逼到这个程度了又何必非得往史实去贴呢,哪怕弄个更胡逼的结尾可能观感都要好一点。
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发表于 2025-8-12 16:50 | 显示全部楼层
银魂一直都没解决“真的要打架的时候怎么办”这个问题。要画成剑戟片吧空知没那个水平,要画成跳跳超能力战斗吧又没花时间铺垫战斗力,结果就变成无论什么敌人都只能讲几句乍一看很热血的场面话然后一格之内打飞收工了。

问题是你这么搞一两次还行,搞了十几二十次、搞到连场面话都编不出来新意就很没意思了。
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发表于 2025-8-12 19:02 来自手机 | 显示全部楼层
还有个原因是换监督了~只论漫画来说,其实一直水平就那样,但藤田阳一这个大神确实适合改编短篇单元剧,给你燃的稀里哗啦的,漫画后期节奏大崩坏,藤田也不知啥原因不干了,新监督宫胁就是典型庸人一个了,把本来原作就有点尬的桥段拍的更尬了 ~
至于藤田的能力有多强,没错,他不干银魂后去拍阿松了,直接开创了一个奇迹,还是那个味,还是那个感觉,阿松都能感动的你稀里哗啦。
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发表于 2025-8-12 20:22 | 显示全部楼层
鉴于jump现状和银魂人气依然不低,说不准过一阵把几个正剧向篇章拿出来重做新剧场版,然后加一堆原创打戏吸引新粉进来
哦对银八老师也要出了
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发表于 2025-8-12 20:27 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 UnrealApartheid 于 2025-8-12 20:29 编辑
戏言学者 发表于 2025-8-12 19:02
还有个原因是换监督了~只论漫画来说,其实一直水平就那样,但藤田阳一这个大神确实适合改编短篇单元剧,给 ...

然而阿松第四季也将导演换成了小高义规,结果显而易见的……不搞笑了

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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