咚奇刚是不是证明了，任天堂确实能化腐朽为神奇

duyuanyuan123 · 发表于 2025-7-20 15:45

还没出之前，我看大部分玩家都因为，监督是空降的，唏嘘不已，结果最后游戏表现确实可以，那么问题来了，这个空降的监督之前履历平平，是该说任天堂会用人看中了他一些与众不同的能力，还是SE不会用人呢？这下有趣起来了

katern · 发表于 2025-7-20 15:49

10块钱也是钱，节约点吧

NeverCU · 发表于 2025-7-20 15:50

怎么还在个人英雄主义，最重要的不是工作流吗

nancygreenlife · 发表于 2025-7-20 16:07

本帖最后由 nancygreenlife 于 2025-7-20 17:13 编辑

橘生淮南则为橘，生于淮北则为枳
高桥这次算是老带新里的新吧，只能说未来可期

karastar · 发表于 2025-7-20 16:16

真的有关系吗

qrgarry · 发表于 2025-7-20 16:32

化腐朽为神奇，为什么腐朽你别管

爱马仕不爱生活 · 发表于 2025-7-20 16:54

确实，从光环到命运到现在屁都放不出来一个，为什么腐朽可不敢问

何处可分 · 发表于 2025-7-20 16:58

又不是高桥一个人的功劳

qwased · 发表于 2025-7-20 17:06

暴雪出走的人做的都是不可燃垃圾，是不是也能证明点什么

间宮卓司 · 发表于 2025-7-20 17:08

是的，我通关看完结尾Staff表了，整个表单只有高桥一个人

魔法酪饼 · 发表于 2025-7-20 18:07

本帖最后由魔法酪饼于 2025-7-20 18:09 编辑

NeverCU 发表于 2025-7-20 15:50
怎么还在个人英雄主义，最重要的不是工作流吗

游戏行业工业化的目的就是让个人英雄主义更好的发挥，让主创能更好更有效的像肢体一样使用中基层研发人员。
工业化程度越高，团队内最优秀的那几个人就越重要，个人英雄主义的成分就越重，中基层研发人员的发挥余地就越小。

这可真是太酷了 · 发表于 2025-7-20 18:33

一开始确实担心，看着开发者访谈其实可以推出一些时间线，项目的核心设计都是元仓在讲，这些很早就做完了吧，21年ns上也能掏出一个看起来要素齐全的版本。高桥20年才来，感觉可能都到铺量阶段了。不过最后关卡设计相关的多层关卡和材质机制呈现的都确实很不错，作为总监能力应该不错的，整体epd8团队也非常牛逼

—— 来自 S1Fun

这可真是太酷了 · 发表于 2025-7-20 18:37

所谓化腐朽为神奇感觉更多是沉寂多年的DK系列吧（热带寒流确实不错但是也是wiiu的作品了而且销量平平），一个玩法出色的作品就可以直接把一个ip抬到一个超高高度（有点贷款，但是这游戏的质量应该完全不担心长卖吧）

—— 来自 S1Fun

无辄辄 · 发表于 2025-7-20 18:38

只能说epd8的功力太深厚了，几乎是业界关卡设计的巅峰制作组。

liekong · 发表于 2025-7-20 19:08

老任的项目管理太厉害了，而且质量控制也很严，重大项目做得不好宁愿翻桌（但旁支小项目就...）,
即使不是自家团队进行外包开发都能发挥作用，你看白金给老任做的游戏几乎件件精品，给别家做的一堆暴雷

COLEETE · 发表于 2025-7-20 19:11

记得好像以前论坛也有 NBGI和KT本家做的就一坨外包任天堂的项目就好很多的观点

NeverCU · 发表于 2025-7-20 19:14

魔法酪饼发表于 2025-7-20 18:07
游戏行业工业化的目的就是让个人英雄主义更好的发挥，让主创能更好更有效的像肢体一样使用中基层研发人员 ...

玩二游玩多了吧，天天工业化。连最爱吹的都工业化成一坨翔了

VVladimeow · 发表于 2025-7-20 19:30

化腐朽为神奇的是整个EPD8，永远可以相信

tlo2fun · 发表于 2025-7-20 19:33

什么迷惑发言，腐朽在哪，神奇在哪，任天堂能提供快乐就够了，不需要再向业界证明什么

Dreammask · 发表于 2025-7-20 19:53

能进epd的就不会有什么能力上的问题
但上一个进epd直接当导演的藤林秀麿的首作天剑可以算是半翻车了，这还是在他有这么多年掌机塞导演的背景的结果
这次高桥和也在过往经验肯定不足的情况下还能把Bananza执导出如此之高的质量，要么epd的培养方式进步了，要么他个人潜能被挖出来了，都是好事

Amami_Haruka_ · 发表于 2025-7-20 20:02

完全不同的游戏类型也看不出来什么吧
一个擅长做箱庭探索的监督就擅长/不擅长做RPG吗？反过来感觉也一样。既然能挖过来之间当监督说明管理层看到这人在这方面有能力
约瑟夫法瑞斯之前还是电影导演呢

subject07 · 发表于 2025-7-20 20:04

epd3转向开放世界和rpg化后，epd8就是关卡设计和箱庭解谜的守护神了

u2deack · 发表于 2025-7-20 20:09

那我觉得还是什么人到se都做不出好东西更多

魔法酪饼 · 发表于 2025-7-20 20:56

NeverCU 发表于 2025-7-20 19:14
玩二游玩多了吧，天天工业化。连最爱吹的都工业化成一坨翔了

你要说我二游玩的多不多，那确实是多，这都被你发现了，我真是太惭愧啦~

厨具战士mk2 · 发表于 2025-7-20 23:24

这种动作游戏的关卡设计其实更像工匠，行家一出手就知有没有，不像招别的岗位那么玄学。何况任天堂是真的有经验和传承的，是真的懂，找个人并不是抽盲盒，而是人才引进。

nma · 发表于 2025-7-20 23:47

一开始的指指点点是搞笑，五年时间博士都毕业了，核心团队重点培养人才居然不如网友键盘敲两下。现在的腐朽更是搞笑，任天堂咋不把贵游戏区这些腐朽招进去化一下啊

yahanintnedo · 发表于 2025-8-1 10:35

我觉得还是水银蒸气做出生存恐惧比较神奇，之前做2的重制还差得远，这作直接封神了。同样的grezzo做了这么多塞尔达的重制，也做过原创作品了，这智杖是完全没做明白。

whzfjd · 发表于 2025-8-1 10:38

subject07 发表于 2025-7-20 20:04
epd3转向开放世界和rpg化后，epd8就是关卡设计和箱庭解谜的守护神了

DK也有加点和装备词条这些RPG化的东西了

subject07 · 发表于 2025-8-1 10:47

whzfjd 发表于 2025-8-1 10:38
DK也有加点和装备词条这些RPG化的东西了

现在也只是轻量化的元素，关卡和解谜还是顶级，开放世界塞尔达的迷宫现在一言难尽

back57992 · 发表于 2025-8-1 13:54

前两作2d的也好玩比横版马里奥好玩多了.

tachikoma27 · 发表于 2025-8-7 09:31

subject07 发表于 2025-8-1 10:47
现在也只是轻量化的元素，关卡和解谜还是顶级，开放世界塞尔达的迷宫现在一言难尽 ...

dk这一作我通关到现在全收集一大半了，没见过一个超过这两作塞尔达神庙级别的解谜别说大迷宫了，这就一个顶级一个一言难尽了也是神奇

chilno · 发表于 2025-8-7 09:59

真的可以吗
我玩了2小时感觉又被任豚骗了

liekong · 发表于 2025-8-7 10:02

tachikoma27 发表于 2025-8-7 09:31
dk这一作我通关到现在全收集一大半了，没见过一个超过这两作塞尔达神庙级别的解谜别说大迷宫了，这就一个 ...

侧重点还是不太一样，塞尔达解谜讲究思路，思路想清晰了就能解开了；蕉力全开的解谜更看操作，思路对了顶多降低操作难度，但该吃的操作还是得吃，操作不行有思路也一样卡关。

back57992 · 发表于 2025-8-7 10:24

就EPD这组做啥都能把ip拉起来

chizuru · 发表于 2025-8-7 10:46

yahanintnedo 发表于 2025-8-1 10:35
我觉得还是水银蒸气做出生存恐惧比较神奇，之前做2的重制还差得远，这作直接封神了。同样的grezzo做了这么 ...

任天堂最近很多是这样的，做好游戏原型然后交给一个外包公司，再监督一下游戏品质。明显的例子就是皮克敏四，看开发访谈，聊的都是epd10和epd4的人，实际游戏制作是Eighting工作室做的，导演也是Eighting的人。另一个例子是当年星际火狐0的游戏原型是宫本茂参与设计的，同时还有个塔防游戏，都交给白金工作室制作，导演是猎天使魔女2的导演（后来离开白金回老家卡普空参与了街霸6）。星际火狐0其实在双屏的设计上有很多缺点，就有玩家问导演为什么这样设计，导演说设计是任天堂设计的，他们不能改。

tachikoma27 · 发表于 2025-8-7 10:52

liekong 发表于 2025-8-7 10:02
侧重点还是不太一样，塞尔达解谜讲究思路，思路想清晰了就能解开了；蕉力全开的解谜更看操作，思路对了顶 ...

这都不是侧重点的问题，dk设计香蕉重点其实就是藏加一点点操作，一个香蕉有了香蕉地图基本就不存在卡住的可能，跟解谜都没多大关系。完全看不懂要硬吹解谜，甚至还要扯到跟纯解谜向的塞尔达比的逻辑

yahanintnedo · 发表于 2025-8-7 11:13

chizuru 发表于 2025-8-7 10:46
任天堂最近很多是这样的，做好游戏原型然后交给一个外包公司，再监督一下游戏品质。明显的例子就是皮克敏 ...

就是不知道参与程度到底是多少，像生存恐惧这地图搞这么好到底是谁做的啊？以前宫本茂参与鬼屋2的时候好像也就是监督一下吧，最多提提意见，可以掀桌，但是制作还全都是next level做的。

Synopses6087 · 发表于 2025-8-7 11:17

chilno 发表于 2025-8-7 09:59
真的可以吗
我玩了2小时感觉又被任豚骗了

任豚胡吹，谁信谁亏70刀

chizuru · 发表于 2025-8-7 11:22

tachikoma27 发表于 2025-8-7 10:52
这都不是侧重点的问题，dk设计香蕉重点其实就是藏加一点点操作，一个香蕉有了香蕉地图基本就不存在卡住的 ...

1200多层开始有一点点塞尔达味的机关设计，但不多。我也刚到这，后面有没有不知道。毕竟这是一款平台动作游戏，他能做复杂但会影响流畅度。而且咚奇刚性能逆天，感觉有不碰机关过关的方法

chilno · 发表于 2025-8-7 11:26

Synopses6087 发表于 2025-8-7 11:17
任豚胡吹，谁信谁亏70刀

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