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[青黑无脑不要游戏只求一战] 伊苏这个系列是凭什么出那么多部的?

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发表于 2025-7-7 21:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
作为一个ARPG, 它:
1. 剧情不精彩,塑造的好的角色寥寥无几。
2. 战斗系统没有别的arpg有深度,rpg方面又没法和回合制的比。
这么一来,它不论是剧情还是系统都不出挑,凭什么生存那么久? 相比之下,同社的咕噜小天使系统比它好(虽然也没多好),剧情比它好,但就只有一作。

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参与人数 1战斗力 -2 收起 理由
慕容断月 -2 莫要钓鱼

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发表于 2025-7-7 22:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 gnikemag 于 2025-7-7 22:09 编辑

大神绝对是最浪得虚名的游戏之一。系统,过于简单。剧情,子供向,人物性情夸张无法代入。 整体架构,低配的老塞尔达,低质量的迷宫。笔画系统,噱头大于实际,重复度很高。艺术风格,很快就会疲劳。
估计就是一帮文青捧起来的游戏。

[青黑无脑不要游戏只求一战] 现在的部分玩家是完全不能接受悲剧吗?
参考最后生还者2,33号远征队。 NPC可以有悲剧,但主角有悲剧就是剧情喂屎。
或者即便是要悲剧,也要死得像个英雄(参考大表哥1 2),总之就是 老子不能是个窝囊废。
那其实按照这个标准, 哈姆雷特也是垃圾。
同样是英雄,狮子王里的木法沙也死得很狼狈。 我敢说,如果木法沙的故事是狮子王1, 94年原版的故事是狮子王2, 那么即便是一模一样的故事, 94版狮子王也会被喷死。

[青黑无脑不要游戏只求一战] 很多人至今不愿意承认其实美国末日1也是尼尔写的
我觉得这对尼尔是不公平的
其他常见谣言还有: 第一部时有一个布鲁斯牵制住他,让尼尔没放飞自我。但其实第一部时尼尔就已经对故事有绝对主导权,否则不会让乔尔屠医院这种争议性桥段决定存在。布鲁斯只是负责把故事转化成游戏而已,他对故事的影响是比较间接的,至起码不会影响大的决定。
但凡看过第一部纪录片,开头没多久艾莉的演员就说 “我不敢相信尼尔写出了这个故事”。 所以我认为,这帮黑子虽然表现得很爱美国末日1,但它们其实连纪录片都没看过。正所谓谣言止于智者,老祖宗又说对了。
update1:
你们的差评让我想起了苏联笑话。

索尼的中档独占,比如对马岛和地平线,确实算好看不好玩的罐头。
其实,有一个很多人不愿意承认的事实就是,荒野王国其实也是罐头。爬塔,低质量且大量的哇哈哈和神庙,就是罐头的标志。
非要说,gta大镖客也算罐头,任务类型其实来来去去也就那些,体验很重复的。加上战斗系统非常单薄,如果不是因为r星有顶尖的开放世界,它们可能还不如刺客信条呢。
所以这么一分析,其实索尼的中档独占罐头其实也还行吧。



借鉴任天堂的游戏多了去了,现在才想着告别人?合着以前都是在装大度呢



荒野王国那种开放世界本质上就是  堆料美术➕堆料劣质重复小型迷宫➕育碧罐头架构。 这些谜题让我根本硬不起来,瞥一眼就能解出个大概,完全没有玩时之笛和假面那种感觉。另外探索的回报极低,多数的回报都是没价值可言的。说句不应该说的,塞尔达做开放世界就是想吸引更多肤浅的玩家,以提高销量。
但我承认做开放世界可能销量更高,没办法,多数人好这口。

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参与人数 11战斗力 +13 收起 理由
shimotsuki14 + 1 合订本有用
Zeyphrus + 1 欢乐多
慕容断月 + 2 这个世界需要史官
空气先生 + 2 唉楼主还是太清醒了
kalavinka + 1 欢乐多
Thrangdan + 1 好评加鹅
剑乱舞踏 + 1
Kaornao + 1 欢乐多
Vladimeow + 1 思路广
信长的呕吐 + 1 正义史官好评
bingo0716 + 1 欢乐多

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发表于 2025-7-7 21:43 | 显示全部楼层
其它作我不管,但伊苏6FO就和洛克人这种游戏差不多,不能只用深度做评价。
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发表于 2025-7-7 21:44 | 显示全部楼层
PC(98) JRPG 界大嘘(
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发表于 2025-7-7 21:46 | 显示全部楼层
最现实的销量说话,PM年年骂也没影响年年买
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发表于 2025-7-7 21:55 来自手机 | 显示全部楼层
凭粉丝买账能撑着它出续作就行了
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发表于 2025-7-7 22:16 | 显示全部楼层
咕噜小天使还不如那轨好玩呢,也就吹吹音乐了

—— 来自 S1Fun
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发表于 2025-7-7 22:29 来自手机 | 显示全部楼层
先不说龙兴之地这个问题,当年伊苏出彩的原因恰恰就是因为没有别的arpg硬核,笼络了当时年代的轻度玩家
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发表于 2025-7-7 22:33 | 显示全部楼层
那伊苏的平替游戏是?
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 楼主| 发表于 2025-7-7 22:33 来自手机 | 显示全部楼层
无动于衷 发表于 2025-7-7 22:29
先不说龙兴之地这个问题,当年伊苏出彩的原因恰恰就是因为没有别的arpg硬核,笼络了当时年代的轻度玩家 ...

伊苏只是系统不复杂,但难度不低的。它是靠把容错率拉低来提高难度的,换言之它是背板游戏。
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 楼主| 发表于 2025-7-7 22:36 来自手机 | 显示全部楼层
gnikemag 发表于 2025-7-7 22:05
大神绝对是最浪得虚名的游戏之一。系统,过于简单。剧情,子供向,人物性情夸张无法代入。 整体架构,低配 ...

你帮我做了我懒得做的事,谢谢
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发表于 2025-7-7 22:36 | 显示全部楼层
你日现在能把伊苏10这种简单王道朴实无华的天降大奶老婆冒险故事写好而不脑抽不犯病的游戏厂又还剩多少个,我都数不出
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发表于 2025-7-7 22:40 | 显示全部楼层
huahuaanying 发表于 2025-7-7 22:33
伊苏只是系统不复杂,但难度不低的。它是靠把容错率拉低来提高难度的,换言之它是背板游戏。 ...

拉低容错率只有一代最终BOSS,
二代之后是纯纯的A·RPG可以靠等级数值压制
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发表于 2025-7-7 22:42 来自手机 | 显示全部楼层
huahuaanying 发表于 2025-7-7 22:33
伊苏只是系统不复杂,但难度不低的。它是靠把容错率拉低来提高难度的,换言之它是背板游戏。 ...

看和谁比,跟80年代的电脑动作游戏比他就是简单的
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 楼主| 发表于 2025-7-7 23:03 来自手机 | 显示全部楼层
月夜凝雪 发表于 2025-7-7 22:40
拉低容错率只有一代最终BOSS,
二代之后是纯纯的A·RPG可以靠等级数值压制 ...

我玩游戏不喜欢练级,但算比较仔细和研究系统。所以我玩jrpg是很少练级的,通常靠头脑去赢。但伊苏系列给我的感觉是,即便已经想尽办法,等级刚刚够都会很吃力,不练不行。
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发表于 2025-7-7 23:23 | 显示全部楼层
怪猎和宝可梦怎么活的它伊苏就是怎么活的
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发表于 2025-7-7 23:32 | 显示全部楼层
huahuaanying 发表于 2025-7-7 23:03
我玩游戏不喜欢练级,但算比较仔细和研究系统。所以我玩jrpg是很少练级的,通常靠头脑去赢。但伊苏系列给 ...

伊苏的数值卡得很好,正常打到boss会有些难,但不至于打不过——不过那是老伊苏,7894都是瞎jb放技能就能通的游戏,想挑战难度只有一周目噩梦。
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 楼主| 发表于 2025-7-7 23:39 来自手机 | 显示全部楼层
精钢魔像 发表于 2025-7-7 23:32
伊苏的数值卡得很好,正常打到boss会有些难,但不至于打不过——不过那是老伊苏,7894都是瞎jb放技能就能 ...

嗯,7确实感觉是容易一点的。不过7中途我放弃了这个系列,很无趣。
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发表于 2025-7-7 23:44 | 显示全部楼层
     因为好玩
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发表于 2025-7-7 23:44 | 显示全部楼层
huahuaanying 发表于 2025-7-7 23:39
嗯,7确实感觉是容易一点的。不过7中途我放弃了这个系列,很无趣。

8很不错,9不看剧情的话也不错。7就很奇怪,有个说法是国内玩家最喜欢的伊苏是起源,日本玩家最喜欢的伊苏是7
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 楼主| 发表于 2025-7-7 23:48 来自手机 | 显示全部楼层
精钢魔像 发表于 2025-7-7 23:44
8很不错,9不看剧情的话也不错。7就很奇怪,有个说法是国内玩家最喜欢的伊苏是起源,日本玩家最喜欢的伊 ...

对我也听说8很不错,以后有时间试试。9的话算了,系统比它好的大有人在。
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发表于 2025-7-7 23:55 | 显示全部楼层
25年的号想想又按下聊聊的冲动
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发表于 2025-7-7 23:59 | 显示全部楼层
精钢魔像 发表于 2025-7-7 23:32
伊苏的数值卡得很好,正常打到boss会有些难,但不至于打不过——不过那是老伊苏,7894都是瞎jb放技能就能 ...

卡得不是一般的好,忘记之前玩的是哪一代的时候某个BOSS我历尽千辛万苦都没打过就去练一下级,结果只升了一级再打就很容易过了
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发表于 2025-7-8 00:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 精钢魔像 于 2025-7-8 00:13 编辑
huahuaanying 发表于 2025-7-7 23:48
对我也听说8很不错,以后有时间试试。9的话算了,系统比它好的大有人在。 ...

没有吧,放银河城里伊苏9是3d的,放箱庭游戏里伊苏9的机动性又非常强。
而且怪人的皮相(和各种招式)挺时髦的。

8的优秀主要还是丹娜的cv占很大一部分功劳。
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发表于 2025-7-8 00:15 | 显示全部楼层
精钢魔像 发表于 2025-7-7 23:32
伊苏的数值卡得很好,正常打到boss会有些难,但不至于打不过——不过那是老伊苏,7894都是瞎jb放技能就能 ...

老伊苏等级压制很严重很难说数值好,印象中总有在存档点附近刷级的时刻,而7之后感觉更平滑。
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发表于 2025-7-8 00:18 来自手机 | 显示全部楼层
如果剑星战斗系统的爽快感有伊苏10一半我都不至于烂尾在大沙漠

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参与人数 1战斗力 +2 收起 理由
慕容断月 + 2 无比赞同

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 楼主| 发表于 2025-7-8 00:18 来自手机 | 显示全部楼层
精钢魔像 发表于 2025-7-8 00:11
没有吧,放银河城里伊苏9是3d的,放箱庭游戏里伊苏9的机动性又非常强。
而且怪人的皮相(和各种招式)挺时 ...

要3d银河城还不如玩银河战士prime系列呢,对吧
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发表于 2025-7-8 00:19 | 显示全部楼层
Dai-Dai-Dai-Dai 发表于 2025-7-8 00:15
老伊苏等级压制很严重很难说数值好,印象中总有在存档点附近刷级的时刻,而7之后感觉更平滑。 ...

起源和F不刷级,一路清光砍过去而且宝箱全收集的话,boss战多试几次都是能过的
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发表于 2025-7-8 00:42 | 显示全部楼层
这年头能做出ys这战斗手感的日厂还有几个?

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发表于 2025-7-8 00:46 来自手机 | 显示全部楼层
承认法老控战斗系统做得好有那么难吗?无论伊苏还是轨迹,战斗系统的设计,日本那些大厂都只能望其项背

—— 来自 鹅球 v3.5.99-alpha
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发表于 2025-7-8 00:47 来自手机 | 显示全部楼层
精钢魔像 发表于 2025-7-8 00:11
没有吧,放银河城里伊苏9是3d的,放箱庭游戏里伊苏9的机动性又非常强。
而且怪人的皮相(和各种招式)挺时 ...

8的优秀是跨时代的交叉叙事,在后期两条线合而为一,这种叙事方式要做好可不容易

—— 来自 鹅球 v3.5.99-alpha
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发表于 2025-7-8 00:50 | 显示全部楼层
ys 的战斗不以深度见长,但不妨碍 ys 很好玩,战斗比大多数 3A 游戏都要打得爽。

如果你只喜欢玩战斗系统有深度的游戏,那 ys 肯定不适合你,ys 的战斗系统绝对是简单(simple)的那一类。
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 楼主| 发表于 2025-7-8 00:57 来自手机 | 显示全部楼层
隔壁老黄 发表于 2025-7-8 00:46
承认法老控战斗系统做得好有那么难吗?无论伊苏还是轨迹,战斗系统的设计,日本那些大厂都只能望其项背

— ...

我也没说法老控不好,咕噜小天使我挺喜欢的,以后也会玩轨迹系列
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发表于 2025-7-8 01:00 | 显示全部楼层
BRRM 发表于 2025-7-8 00:50
ys 的战斗不以深度见长,但不妨碍 ys 很好玩,战斗比大多数 3A 游戏都要打得爽。

如果你只喜欢玩战斗系统 ...

我觉得9代红王放罪恶装备里都不违和
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 楼主| 发表于 2025-7-8 01:01 来自手机 | 显示全部楼层
BRRM 发表于 2025-7-8 00:50
ys 的战斗不以深度见长,但不妨碍 ys 很好玩,战斗比大多数 3A 游戏都要打得爽。

如果你只喜欢玩战斗系统 ...

精彩的故事和有深度的系统起码得要有一个吧?没有深度的爽快是不持久的
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发表于 2025-7-8 01:13 来自手机 | 显示全部楼层
huahuaanying 发表于 2025-7-8 01:01
精彩的故事和有深度的系统起码得要有一个吧?没有深度的爽快是不持久的 ...

伊苏有着arpg里几乎独一份的冒险感,这种在地图上听着昂扬的BGM高速移动砍怪不停向前迈进的的体验很难找到代餐,去年的碧蓝幻想Relink主线有点这味道(特别是伊德的BGM)可惜主打联机主线太短地图太小
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发表于 2025-7-8 01:17 | 显示全部楼层
https://www.bilibili.com/video/BV1dnqKYVEy9

伊苏混剪。能剪出这个的除了轨迹我就知道个兰斯了。
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 楼主| 发表于 2025-7-8 01:21 来自手机 | 显示全部楼层
我感觉伊苏玩起来其实很像真三国无双,重复度很高且简单,爽快过去了就是无聊。
与之相对的,像死亡细胞,废土之王,毁灭战士永恒这样的游戏做到了爽快和深度兼具,可以玩很久都不腻。
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发表于 2025-7-8 01:21 来自手机 | 显示全部楼层
huahuaanying 发表于 2025-7-8 01:01
精彩的故事和有深度的系统起码得要有一个吧?没有深度的爽快是不持久的 ...

自己评论区都说了没玩过轨迹,伊苏也没看出来你玩了多少部(7打到一半),非要刨根问底的话能不能至少先把伊苏8打完再来问?不然总感觉我们在跟空气聊天。

你讲话的内容到底有多少是你自己打游戏的感受,有多少是你根据所谓的“动脑子”的游戏经验进行的臆想?

伊苏能出这么多部是因为小成本,简单明快,而且这个系列40年了凭什么不能出10部?你问伊苏为什么出这么多部之前,怎么不问问falcom靠什么撑了40年,尤其是最近20年不亏本?不会是靠着魔幻精灵双星物语迷城国度风之传说撼天神塔才活到今天的吧,哈哈哈



作为一个ARPG, 它:
1. 剧情不喂屎,简单明了,塑造的好的角色一抓一大把。
2. 战斗系统爽度爆了大部分arpg,你要是觉得伊苏完全是靠数值碾压,噩梦切斯特,请

—— 来自 Xiaomi 2210132C, Android 14, 鹅球 v3.5.99
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 楼主| 发表于 2025-7-8 01:37 来自手机 | 显示全部楼层
张叔夜 发表于 2025-7-8 01:21
自己评论区都说了没玩过轨迹,伊苏也没看出来你玩了多少部(7打到一半),非要刨根问底的话能不能至少先 ...

你也是可以的,别人感受和你的不一样=别人没玩过

12就不说了,就是碰碰车(2代可以放火球)。 f67就是没有技能树没有刷装备的暗黑2,来来去去就几个动作到底爽在哪?不刷级的话,boss碰碰你就能逆转你前面小心翼翼积累的优势,这还不是困难难度哦? 但是练了一下级马上就轻松不少,这真的无法让我心服口服。
说白了boss战就是个死记硬背的背板游戏,背东西好玩吗
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