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楼主: DelayNoMore

[讨论] 为何两部大女主高达TV作都是剑走偏锋的路子

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发表于 2025-6-25 20:37 | 显示全部楼层
这话题扯下去就容易扯到“因为是少女做主角,而很多创作者一到少女做高达主角就会条件反射地把少女最优先的事项和最主要的活动都设置为恋爱”这个议题了。而这类创作者试图从理性上规避自己对“少女就是要谈恋爱”的刻板印象时,选择的方法总免不了“把女主角变成男的”

另外铁血显然不是王道作品
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发表于 2025-6-25 21:02 | 显示全部楼层
我觉得都被ft忽悠了去拍什么所谓的群像剧,你高是个屁的群像剧系列,主人公不够抢眼不够戏的高达毫无例外的一坨屎,集数不够还给配角加跟主角无关的戏基本都是扑街的前兆
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发表于 2025-6-25 21:15 | 显示全部楼层
大女主?
大太监!
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发表于 2025-6-25 21:18 | 显示全部楼层
杂灰 发表于 2025-6-25 21:02
我觉得都被ft忽悠了去拍什么所谓的群像剧,你高是个屁的群像剧系列,主人公不够抢眼不够戏的高达毫无例外的 ...

ft自己搞得大女主巨制天使龙,别的不说,安洁这个角色至少是站得住的

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发表于 2025-6-25 21:21 来自手机 | 显示全部楼层
七七見奈波 发表于 2025-6-25 20:37
这话题扯下去就容易扯到“因为是少女做主角,而很多创作者一到少女做高达主角就会条件反射地把少女最优先的 ...

铁血也就结局为了残酷而残酷,大部分剧情都是标准的王道向

—— 来自 鹅球 v3.5.99-alpha
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发表于 2025-6-25 21:25 来自手机 | 显示全部楼层
普通路过村民 发表于 2025-6-25 19:23
两部主创根本没把女性主角当作“主导全剧剧情走向+担当价值导向的主角”对待,把恋爱/结婚当作刻画的头等大 ...

这么说,跟国内古偶差不多啊

—— 来自 鹅球 v3.5.99-alpha
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发表于 2025-6-25 21:25 | 显示全部楼层
失落之翼 发表于 2025-6-25 17:50
想了下,飞跃巅峰比EVA早吧?原来痞子就是大女主的心

飞跃巅峰剧本是宅社社长山贺写的,前期痞子不是很想做,看到后期剧本各种高能才开全力模式。

其实这次剧本痞子再让老同学山贺写一次也许不错,毕竟0080也是山贺写的
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发表于 2025-6-25 22:03 来自手机 | 显示全部楼层
杂灰 发表于 2025-6-25 21:02
我觉得都被ft忽悠了去拍什么所谓的群像剧,你高是个屁的群像剧系列,主人公不够抢眼不够戏的高达毫无例外的 ...

福田好像只认种命是多主角的群像剧,而且真男一的鸡神表现也够抢眼了
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发表于 2025-6-25 22:19 | 显示全部楼层
Ironman_mk5 发表于 2025-6-25 22:03
福田好像只认种命是多主角的群像剧,而且真男一的鸡神表现也够抢眼了

是他自己定义高达就是群像剧,你别管他有没有贯彻这么拍()
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发表于 2025-6-25 23:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 jf8350143 于 2025-6-25 23:07 编辑
七七見奈波 发表于 2025-6-25 20:37
这话题扯下去就容易扯到“因为是少女做主角,而很多创作者一到少女做高达主角就会条件反射地把少女最优先的 ...

高达这两部根本就不是“把女主角变成男的”,而是半路把戏份全挪给男配角,女主角直接神隐/边缘化

而且女主角不以谈恋爱为重心的作品多了去了,凭啥到了高达这边就得例外啊。


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发表于 2025-6-25 23:09 | 显示全部楼层
jf8350143 发表于 2025-6-25 23:06
高达这两部根本就不是“把女主角变成男的”,而是半路把戏份全挪给男配角,女主角直接神隐/边缘化

而且女 ...

你误会了,我后半段指的不是这两部高达,而是前面有人提到的天使龙和机动条子(虽然天使龙比起把女主角写成男的更接近把女主角写成痞子悍匪)
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发表于 2025-6-25 23:12 | 显示全部楼层
七七見奈波 发表于 2025-6-25 23:09
你误会了,我后半段指的不是这两部高达,而是前面有人提到的天使龙和机动条子(虽然天使龙比起把女主角写 ...

我觉得“把女人变成男人”这事就没道理的

都2025年了,哪还有什么事情是男人做的女人做不得的(或者哪种性格特质只能男角色有?更没有了)。

反过来倒是还有一些。



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发表于 2025-6-25 23:14 来自手机 | 显示全部楼层
反正事不过三,如果还有大女主高达,主角待遇还是这样,那就可以盖棺定论了
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发表于 2025-6-25 23:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 芝村舞 于 2025-6-25 23:17 编辑

角色塑造方面,GQX确实塑造了观众能认可的女孩子,虽然恋爱脑,但是那也是女孩子的恋爱脑。

水星那边就是纯少年性转,你跟我说狸猫白毛有哪点像个女孩子?二次元属性拉满了了虚空女子,这两人换回少年性别没有一丝违和。

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-LYRE- -1 欢乐多

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发表于 2025-6-26 00:36 | 显示全部楼层
X什么时候和铁血坐一桌了
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发表于 2025-6-26 01:44 来自手机 | 显示全部楼层
芝村舞 发表于 2025-6-25 23:16
角色塑造方面,GQX确实塑造了观众能认可的女孩子,虽然恋爱脑,但是那也是女孩子的恋爱脑。

水星那边就是 ...

什么叫观众认可的女孩子……而且认可就是因为她俩恋爱脑??也太狭隘了吧。而且认可是女的,也并不是正面意义上的认可,恋爱脑一般都是个贬义词好吧。

再者恋爱脑女主以前的高达也有啊,例如TA的苏菲亚,X的蒂法,08MS的爱娜。哪个不比番茄和喵安讨人喜欢,这俩与其说恋爱脑,更像是精虫上脑,疯了一样的追男人



—— 来自 鹅球 v3.5.99-alpha
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发表于 2025-6-26 02:05 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 黑夜守望者 于 2025-6-26 02:07 编辑

如果以后还有大女主高达,能不能学习同社前辈舞hime的优点,或者直接让舞hime借高达皮秽土转生我记得舞hime刚出来那会儿不还被戏称为美少女高达
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发表于 2025-6-26 02:15 来自手机 | 显示全部楼层
天使龙真的秒了,福田是真的天才,他懂市场,上能用偶像剧seed抓住少男少女的心,下能用天使龙抓住一帮男老登的心,真的牛叉
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发表于 2025-6-26 03:17 | 显示全部楼层
水星的魔女第一季其实挺好的,要机战有机战,要流星花园有流星花园
第二季直接把女主扔路边,让挑染哥做主角就为了突出所谓战争的残酷,然后主角机也没有出色的表现,最终战就是拍蚊子和挡大炮,感觉就是创意不足以支持两季,既要又要,最后两头不到岸
近年最好看的萝卜片反而是gay到不行的bang bravor
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发表于 2025-6-26 04:55 | 显示全部楼层
芝村舞 发表于 2025-6-25 23:16
角色塑造方面,GQX确实塑造了观众能认可的女孩子,虽然恋爱脑,但是那也是女孩子的恋爱脑。

水星那边就是 ...

一语中的,
所以说很多人对狸充满恶意正是于此,
狸就得被疯狂雷普才能成长/哭笑
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发表于 2025-6-26 05:15 来自手机 | 显示全部楼层
七七見奈波 发表于 2025-6-25 20:37
这话题扯下去就容易扯到“因为是少女做主角,而很多创作者一到少女做高达主角就会条件反射地把少女最优先的 ...

业界明明有好的先例,庵野的飞跃巅峰谈恋爱不耽误拯救世界才是主线,有人敢说高屋法子不够少女或者不够主角吗?
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发表于 2025-6-26 05:21 来自手机 | 显示全部楼层
要我说就是高达这个ip 有毒罢了,表面上显得左结果只能接受女性驾驶员是配角,本质还是右派劳保。别的ip 又不是没有成功塑造的战斗系甚至机战女主角,就你高达宁愿搞男同也不想给女主一点正常的主角塑造,古希腊式崇男风的封建劳保了。

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佐佐木春日 -1 唉,劳保

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发表于 2025-6-26 07:44 来自手机 | 显示全部楼层
不懂就问,要是天使龙批个高达皮,是不是就是最好的大女主高达
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发表于 2025-6-26 08:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 好想看Mujica啊 于 2025-6-26 08:04 编辑

批了高达皮,万般不由你。
天使龙第二季小龙女路人,黄大河这条线像硬加进去的,已经有点水魔改剧本硬捧男人的迹象了。
真高达的话,估计安洁要被关起来当个5、6话公主才被黄大河救出来了
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发表于 2025-6-26 08:07 来自手机 | 显示全部楼层
总有人屁事都要怪铁血,上一个王道的TV正经高达是哪个?
是SEED,之后的高达就只有独角兽这个OVA是比较传统王道的
甚至再往前,X比较传统,GW也不是很传统,V和ZZ你要说正经也没多正经
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发表于 2025-6-26 09:00 | 显示全部楼层
爱撕衣魔刃 发表于 2025-6-26 04:55
一语中的,
所以说很多人对狸充满恶意正是于此,
狸就得被疯狂雷普才能成长/哭笑 ...

番茄大伙唯一的共识就是身材很好,期待本子吧
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发表于 2025-6-26 09:00 | 显示全部楼层
绿冰 发表于 2025-6-26 08:07
总有人屁事都要怪铁血,上一个王道的TV正经高达是哪个?
是SEED,之后的高达就只有独角兽这个OVA是比较传统 ...

X也不传统啊,X基本上是个RPG方式的剧本,就是一队人到处去旅行那种感觉
后面眼看要做地球和宇宙大战,结果腰斩了
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发表于 2025-6-26 09:04 | 显示全部楼层
七七見奈波 发表于 2025-6-25 20:37
这话题扯下去就容易扯到“因为是少女做主角,而很多创作者一到少女做高达主角就会条件反射地把少女最优先的 ...

说白了现代社会男女性征的差距并不大,非得强行去找差距才出现问题

把狸猫换成男人也解决不了现在这个剧本里面的成长问题,把番茄换成男人也解决不了后面直接套了另一个剧本的问题

反过来你把多蒙希罗什么的换成女人,剧情也不会有什么差别

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发表于 2025-6-26 09:09 来自手机 | 显示全部楼层
age正经到不能再正经了怎么就给开除了
无非低龄+太正经了
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发表于 2025-6-26 09:12 来自手机 | 显示全部楼层
本质问题是高达这个ip或者说万代在高达这个ip的领导们的思想就是劳保的

gqx能说老害自high毕竟是卡拉可以这么做
水魔铁血团队也不是没有过进步的女主题材经历
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发表于 2025-6-26 12:06 | 显示全部楼层
感觉漏油说的很对,水魔是想正经讲故事但是搞砸了,g一串压根就没打算好好讲故事

—— 来自 S1Fun
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发表于 2025-6-26 15:10 | 显示全部楼层
水魔明明更是没打算好好讲故事的那个,抛出一堆噱头诱观众追下去然后直接完事了,至于这些噱头是怎么回事后续怎么处理,不存在的,热度已经达到了还管他干嘛,最典型的就是第一季最后的拍番茄酱。至于主角性别问题需要扯那么多吗,不就是因为观众对美少女更宽容吗,想象要是狸猫是男的被喷得不知道多少倍吧。我看下部就出全女高达得了。

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发表于 2025-6-26 15:14 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 月夜凝雪 于 2025-6-26 15:20 编辑
黑夜守望者 发表于 2025-6-26 02:05
如果以后还有大女主高达,能不能学习同社前辈舞hime的优点,或者直接让舞hime借高达皮秽土转生我记得舞h ...

战姬绝唱啊,赚钱的都在歌上面了,作品本身还是小众

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 15, 鹅球 v3.5.99-alpha
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发表于 2025-6-26 16:44 | 显示全部楼层
七七見奈波 发表于 2025-6-25 20:37
这话题扯下去就容易扯到“因为是少女做主角,而很多创作者一到少女做高达主角就会条件反射地把少女最优先的 ...

社会大环境导致的,这个无解

日式大女主也基本都是美少女动物园系作品,而且但凡有一两个正常男角出场,女主立马被降咖位
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发表于 2025-6-26 16:51 | 显示全部楼层
无论是铁血水魔还是一串字母的机设都相当丑
别说购买欲 片子都不想看了
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发表于 2025-6-26 17:15 来自手机 | 显示全部楼层
kojima34 发表于 2025-6-26 05:21
要我说就是高达这个ip 有毒罢了,表面上显得左结果只能接受女性驾驶员是配角,本质还是右派劳保。别的ip 又 ...

这个看法解释不了拉克丝的存在,除了名分上还不是第一主角外,权势,算计(这点比电视姬和莉娜明显,也比倒A的女王要腹黑),政治能力(当然是福田夫妇认知的,不苛求日本人),论迹不论心的善良,也不算废柴的个人体力,几乎应有尽有的主角配置
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发表于 2025-6-26 21:16 | 显示全部楼层
我觉得主要原因是预算不足导致篇幅不够又强行要上群像/多主角的结果
篇幅不够所以角色的塑造被大幅削减,叙事跳脱,观看体验就很差
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发表于 2025-6-26 21:32 | 显示全部楼层
高达女主角还不错的连我这种萝卜动画门外汉都听过莉莉娜拉克丝卡嘉莉等等(有人不认同也别来找我掰扯了我纯云评价的),你楼讨论的高达女性主角确实只有狸猫番茄还有镇魂曲那个吧,可能真的从女主角到女性主角换个名头老登们就不知道/不愿意怎么刻画了不过似乎也没有对照作品实证
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发表于 2025-6-26 21:42 来自手机 | 显示全部楼层
并非因为是女主所以剑走偏锋,更多的可能性是万代一开始就想尝试制作非王道成长系的多样化高达作品,一边维持热度一边扩大受众。

这类非王道系剧本创作中,把主角的性别设定为女性,那么观众对各类展开的的接受度及容忍度都会高很多,也不会动不动就对主角操作升血压。
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发表于 2025-6-26 23:15 | 显示全部楼层
aptx8285144 发表于 2025-6-26 17:15
这个看法解释不了拉克丝的存在,除了名分上还不是第一主角外,权势,算计(这点比电视姬和莉娜明显,也比 ...

拉克丝连舰长都不是
只有机战里可以当舰长
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