富野:种系到gqux都做不出战争的残酷

猪突猛进R

SEED系是一言堂所以世界观塑造还是比较狭隘的，CE世纪要比UC世纪恶意得多、极端得多，一言不合就图图，开始打核弹和大规模杀伤性武器，CE世界有没有未来完全是作者一句话的事。

而UC系好就好在不是光头一个人创作的。
人类是有多样性的，当创作者多了后，这个世界也就慢慢向现实世界靠拢，光靠富野一个人是达不到这样的效果的。
比如，
0079是二战的复刻；
想看左翼作品有闪光的哈萨维；
有反战的0080；
同时也有为军国 主义招魂的0083；
Z高达某种意义上是环保片；
有先是搞笑后转严肃的ZZ；
现在也有先严肃后转搞笑的GQUX；（当然这个算不算UC存疑）
有用伪科学解释NT现象的大文豪的独角兽、月高；
也有畅想UC百年后历史的肠骨穿的海盗系列；
还有推广DEI的复仇安魂曲。
等等。
而地球联邦在蹒跚走了200多年后解体，没有逃过300年的历史周期律。

Graduation

都被老美弄成阉狗了还拍什么战争片，战争片从来都是强国的奢侈品与宣传片，观众看你战争片然后往旁边一看你飞机舰船导弹，啊，确实如此，你军事强国竟然还呼吁反战，那么肯定有点道理。
你脚盆输麻了都，天天搁那太监做春梦，这不膈应人吗，多拍点日本有比较优势的题材吧，什么时代做什么事，富野就是个天天做春梦的老太监

windaria

种系放弃宏大叙事，从个人视角，平民视角来讲战争中的故事的做法没问题，问题是真的做得不咋地

88ace88

想不到有这么多给age翻案的，可见这系列现在有多惨了。

Steel.Haze

我觉得现实就像没有高达和MA的F91动画片，你的赫维刚出去就被一群无人机分尸了，在驾驶员的嚎叫乱射中被自杀无人机逐层肢解最后殉爆。双方都在这样的环境中驾机绞肉。

wingzerocos

猪突猛进R 发表于 2025-6-22 15:28
SEED系是一言堂所以世界观塑造还是比较狭隘的，CE世纪要比UC世纪恶意得多、极端得多，一言不合就图图，开始 ...

CE的恶意和极端完全是为了创作方便。动不动就大杀器对轰，然而炸了的奥布高速复兴马上又掏出了舰队，扎夫特和大西洋联邦这两个战犯国家战后屁事没有，打烂的都是什么非洲南美毛子。人和物的资源都比从地里长出来的还快。
要我说，CE这才是真正的无限华尔兹。

阿库鲁艾特

大十字紅朔 发表于 2025-6-21 10:31
说来这个，去年日本还真是全是普京要垮台的新闻
然后有漫画家还真的信了，感觉可以蹭个热点等普京败了就 ...

这本看到主角吹作品里编的神功拿中国武术当踏脚石就弃了

隔壁老黄

暗口崩子 发表于 2025-6-22 12:20
age 做的是反战败，光头看得更来气

论坛助手,iPhone

阿哥哪里反战败了？维根不得好死好吧

—— 来自 鹅球 v3.5.99-alpha

aptx8285144

猪突猛进R 发表于 2025-6-22 14:59
种还行，克鲁泽这个反派在高达史上无出其右。
虽然是“自身不幸要报复社会”这种比较LOW的出发点，但人家真 ...

福田夫妇在两代演都不演真low的全都是地球那边（虽然设定上并不都是low比，但是搞事的都是low比），种子时因为“只影响”了8766（金毛的嘴上正确的战术却能逼反了在场的所有人）的命运所以在意观众的不是很多

而到了种命，从尼奥穆能撕到万年的破事到紫菜和卡嘉莉这没人爱看的三流的对手戏，福田夫妇和代孙对地球方完全是炒作流量的low比打法

大十字紅朔

岸波白野 发表于 2025-6-22 15:10
11区的娱乐内容受众肯定是不太喜欢了，受受众影响创作者要表达类似内容肯定要绕点弯，我朝口味这点上和日 ...

日本泡沫经济没蹦之前喜欢宏大叙事，是因为那时候日本人感觉自己凭经济实力可以在国际舞台上发挥作用

现在的日本这个现状，观众自己也不相信宏大叙事跟自己有关，所以这些东西没兴趣了

所以才有EVA和后面世界系的流行

跟现实分不开的

exiaexa

先不管真不真，最大问题难道不是，富野自己的作品也就那样吗
到底什么人能看高达看出沉重感的……
高达再怎么吹作品基调，本质还是个拳头大你说什么都对的萝卜片，两边打的热闹本质就是为了延续UC世纪，天天给想方设法吉翁上buff给联邦下降头，

这也是我觉得富野老爷子这辈子最悲催的地方,他可能真的想搞点东西，然而并没有什么卵用，他并不能掌控UC的走向，也是在不停的生产他不想要的垃圾而已，
他的一些锐评也只能是自嗨，你真让他上并不能做出什么更好的东西

xwr

不利于卖玩具的事情不要做。

自从冷战结束，日本已经不是前线国家了。现在想拍，观众买账么？有能掌握体裁和风格的人才么？

好消息是，随着Pax Americana步入尾声，日本可能又会变成前线国家，到时候说不定又能做出富野希望的片子了。

sauron.j

猪突猛进R 发表于 2025-6-22 15:28
SEED系是一言堂所以世界观塑造还是比较狭隘的，CE世纪要比UC世纪恶意得多、极端得多，一言不合就图图，开始 ...

种系的问题是后期整个世界沦为几位主要角色的游乐场，路人的命轻如鸿毛，部分还徒增猎奇趣味

旧高父的恶俗品味真一言难尽，很多死亡相关的刻画都是冲着感官刺激截GIF去的。光头的哪怕扭曲成V高那样，好几个龙套的死都让我动容（是你的功劳吗千住明）

free

就是不写战争，不宏大叙事，能够以小见大也行的。毕竟一个人的命运，当然要靠自我奋斗，也要考虑历史的进程。
《茶馆》算不算宏大叙事？说起来也就是几个大爷喝茶聊天罢了，当然现在日本人大概连这种也不愿意看了。
至于高达一串字母，现在不都是看笑话了吗，都等着看最终话鹤卷哥哥能整出什么好活呢。

发财就收

exiaexa 发表于 2025-6-23 00:13
先不管真不真，最大问题难道不是，富野自己的作品也就那样吗
到底什么人能看高达看出沉重感的……
高达再怎 ...

我感觉是世界观里联邦和吉翁两个势力设定都各有各的烂导致的观感，第一男主阿姆罗即使作为皇牌驾驶员干掉对方一堆精兵间接帮助联邦打赢一年战争，但战后的联邦还是会烂下去直到解体，而有能力改革进行改革的军人要么在战争里死了要么在战后被打压，甚至阿姆罗据说也在z高达的初设里是个变得颓废的人，联邦内部没有有才的军人能通过这场战争的功劳来转化成政治资源进行改革

后续的W,SEED等倒是设计出有政治资源背景的女主角可以把高达男主角的战功转化成政治资源的设定来了

赤黑的假面

free 发表于 2025-6-23 01:44
就是不写战争，不宏大叙事，能够以小见大也行的。毕竟一个人的命运，当然要靠自我奋斗，也要考虑历史的进程 ...

茶馆更难得吧，以小茶馆的视角讲从清末到解放前的时代变迁，还很短，按宅宅的吹法，不更是信息量爆炸

劳动改造归来

隔壁老黄 发表于 2025-6-22 21:29
阿哥哪里反战败了？维根不得好死好吧

—— 来自 鹅球 v3.5.99-alpha

最后福皇被儿子孙子嘴炮不发射统统歼灭弹就是反战败。小日本干下那么多畜生不如的事给整个亚洲带来的巨大苦难，最后还想着一亿玉碎呢，被烧烤几次，投两颗原子弹，就老老实实给老美当阉狗了。

暗口崩子

隔壁老黄 发表于 2025-6-22 21:29
阿哥哪里反战败了？维根不得好死好吧

—— 来自 鹅球 v3.5.99-alpha

维根干那么多司马事，孙子上火星看一眼火星佬就开始哭诉没资源活不下去了才要到你们地球上屠戮百姓，回头就开始劝爷爷放下仇恨，你说日野没点小心思我是一点不信
哪怕不提反战败，AGE孙子篇的狗屁逻辑活该混成现在这地位，AGE铁血水魔各有各的屎，还味味不同

奶茶死战场上福皇出来统统歼灭我就给他翻案

古凌锋

大十字紅朔 发表于 2025-6-21 10:31
说来这个，去年日本还真是全是普京要垮台的新闻
然后有漫画家还真的信了，感觉可以蹭个热点等普京败了就 ...

这啥漫画

CALPISSODA

纯个人感觉，我总觉得光头自己拍的那几部高达也不算非常能体现战争残酷，更像是在表现命运弄人和大时代下的众生相。当然比起后面的偶像剧高达是好些，但也就那样了。

大十字紅朔

古凌锋 发表于 2025-6-23 13:28
这啥漫画

力王那个作者画的
国内不出名，在日本是和刃牙齐名？的搞笑漫画

hahah

说的不是“在我之后”，而是“后辈”。富野1941年出生，1964年入行，1972年担任动画监督。对富野来说，高畑勋、宫崎骏是同辈，大友克洋、押井守都只能算是后辈。

zerocount

高达是玩具广告片
gquuuuuux是给广告片做广告的广告片

Gaybird

hahah 发表于 2025-6-23 02:19
说的不是“在我之后”，而是“后辈”。富野1941年出生，1964年入行，1972年担任动画监督。对富野来说，高畑 ...

宫崎骏是同年出生的同辈，但高畑勋肯定是前辈，还是富野单方面声称的师傅，详情可以查询https://www.oricon.co.jp/special/51017/

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赤黑的假面

Gaybird 发表于 2025-6-23 16:08
宫崎骏是同年出生的同辈，但高畑勋肯定是前辈，还是富野单方面声称的师傅，详情可以查询https://www.oric ...

老光头不是虫pro出身吗，认高畑勋这个东映出来的为师傅还行

Gaybird

赤黑的假面 发表于 2025-6-23 03:19
老光头不是虫pro出身吗，认高畑勋这个东映出来的为师傅还行

世界名作剧场跟パクさん合作出感情了嘛，富野可能是所有分镜里画了最多的人，被教了很多东西。虫pro那边则更精彩了，小飞龙阿童木各种混乱各种drama，不过即便如此富野还是很敬重那个不靠谱的社长手冢的。

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ardente

日本人还是买个b29模型放家里供着逢年过节拜一拜才能让人相信对战争的残酷有清晰的认知

88ace88

exiaexa 发表于 2025-6-23 00:13
先不管真不真，最大问题难道不是，富野自己的作品也就那样吗
到底什么人能看高达看出沉重感的……
高达再怎 ...

这不废话么，世界上有那个作者能掌控自己职务作品的走向的，小岛能掌控mgs的走向么？更不要说uc世界观这么个更缥缈的概念了。

Steel.Haze

windaria 发表于 2025-6-22 17:30
种系放弃宏大叙事，从个人视角，平民视角来讲战争中的故事的做法没问题，问题是真的做得不咋地 ...

我觉得种系的核心问题是，偶像化的塑造冲淡了战争观的描述，实际上主角群体的起落不是大局的影响，是小圈子内的勾心斗角造成的。大局？战场？那时冲上去放五彩炮或分身斩就可以轻易解决的。只是个表演的舞台罢了。

所以种系实际上更像一部爱抖片，一群人小圈子内争执纠结互动，然后找一个舞台华丽的表演再包饺子。

king520kyo

Shih0_Matsuri 发表于 2025-6-21 05:05
说句暴论:富野这句话直白点就是说现在的高达制作者不敢画小孩爆头惨死，舰桥驾驶舱爆炸特写

—— 来自 Xia ...

这些种系里不都有

PETN

即使是光头的东西我也没看出来哪里体现战争残酷了
早点认命吧，历史定位就一卖胶广告片

圣锤修会

搞不好是洗衣粉 发表于 2025-6-20 19:31
有一说一，自媒体时代看到闪光的哈马斯的人肯定比七八十年代知道以色列暴行的多吧，还有俄乌真的在打正儿八 ...

日本社会思潮和我们区别很大，日本的主流思潮是真的只关注个人，突出过一天算一天，整个社会因为种种原因已经不能理解宏大叙事了。
这也是为啥日本动画在国内受众越来越小，国内这几年不管是从票房还是观众缘来说，宏大叙事真的是主流。哪吒2，唐探1900还有前几年的球莫不如是。

—— 来自 鹅球 v3.3.96

没钱打不起酱油

本质是官媒控制力的区别。

gammatau

就算现在真冒出一群对宏大叙事和战争感兴趣的日本制作者和日本观众，他们品味的宏大叙事和战争大概率也是你不喜欢的。所以算了别想了

飞霞精灵

和宏大叙事啥的其实真没关系，就是种系的故事叙事太关注于那几个人，撑不起一个严肃的战争故事而已。
战争是要死人的，人会死得非常莫名，不管你是否珍视，也不会给太多卖苦情戏的机会。
这是光头最直接的表达，他让你感受到的是子弹对所有人的平等甚至是无常。
想感受光头这方面笔力，可以看Turn A里挖出来核弹到核爆之后的那段剧情。
爆炸前没有任何准备，爆炸时候也没有给你太多反应时间，爆炸后就是一片白茫茫真干净。
但能让观众感受到的就是渗入骨髓的寒意，以及对这东西的恐惧。而这已经是尽量不死人的白富野了。

这点和追求感官刺激到有些guro级别的旧高父还是有差别。毕竟光头也算是半个战争亲历者了。

检索者

毕竟富野虽然政治理论知识一塌糊涂导致暴言频发，但姑且也是参加过学运，还能写出一些真情实感