新三国这坨屎是不是就是易中天《品三国》结出的恶果？

猫出没注意

好啊，列位诸公，如果你们容得下在这里干聊新三而不插入逆天台词梗，那就容我告老还乡了

桥洞底下盖小被

易中天这条傻狗什么时候死

庸necro

联邦军兵 发表于 2025-7-11 17:50
凉州虽然一直在看，但不得不说越来越水了，错误也越来越多，还是喜欢他一开始加很多文物介绍的内容

—— ...

凉州差不多春节那个摸鱼之后就没什么特别有营养的解说了，

蒋公卖萌

奇怪的一点是易中天品三国里吹的最多的是曹操，第二就是郭嘉了，什么“郭嘉不死卧龙不出”就是品三国以后出来的论调，但新三国里却一丁点都没去抬高郭嘉，反而将他的戏份大幅删改，十胜十败论给了荀彧，遗计定辽东没了，若奉孝在，安能有如此惨败也没了，最终更是消失的无影无踪。倒是在袁术称帝后说出了“主公掌中的天子也就因此贬值了，因为天下有了第二个皇帝”这种雷的人外焦里嫩槽多无口的“神论”郭嘉因此有了个外号“郭贬值”

sbjpcn07

TTAA 发表于 2025-6-8 20:04
就算是新三国尊曹抑刘，就艺术形象而言新三国的曹操我觉得还是不如老三国的曹操。现在说到曹操我脑海里还是 ...

不可能！绝对不可能！.gif

木水风铃

吹曹贬刘其实也没啥 关键吹的不好贬的也不好


—— 来自 鹅球 v3.3.96

飞霞精灵

蒋公卖萌 发表于 2025-7-12 15:10
奇怪的一点是易中天品三国里吹的最多的是曹操，第二就是郭嘉了，什么“郭嘉不死卧龙不出”就是品三国以后出 ...

新三基本符合朱苏进和他的200分写手团（推测）的文盲水平。
大抵思路是一开始应该就定下来的：
全面突出曹操的英明神武、不拘礼法、真实可爱、乱世英雄。以此为基础，所有人都是陪衬。谋臣删繁就简，突出荀彧（戏份多），郭嘉大概也有戏份，但可能演员档期不足+再多角色会混乱甚至宫斗（编剧轻哼），所以也基本删没了，或者给了荀彧。
蜀汉那边基本思路是突出一个“走下神坛”的设计。但写手团能力有限+朱苏进想不出什么好法子，只能把所有人集体单一性格扁平化（张飞一直莽一直爽，关羽一直装逼一直爽，赵云是有台词的路人甲）+庸人化（诸葛亮全程小心谨慎、计谋和想法屡次被人看穿、假装着急的原著场合是真着急了），结果就一群让人看着生厌的拟人天团。
东吴那边基本思路是要加强戏份，然后编剧又实在创作不出角色的英雄情怀或肝胆相照的正面内容（不信也没能力），最后就变成了“在任意场景添加权谋和宫斗”的智障集团。孙权从10岁登场就斗到死。鲁肃更是直接秦桧化。孙权-鲁肃-周瑜，基本上是赵构-秦桧-岳飞的翻版。符合朱苏进的康熙王朝里，周培公姚启圣前线拼命、明珠索额图后方拆台的同样套路。

一来二去就出来这么个全程智障的低劣剧本了。

阿库鲁艾特

飞霞精灵 发表于 2025-7-12 18:41
新三基本符合朱苏进和他的200分写手团（推测）的文盲水平。
大抵思路是一开始应该就定下来的：
全面突出曹 ...

看到一个说法新三国小乔赤壁把诸葛亮放走是为了给大乔报仇，想了想还挺合理的

蒋公卖萌

飞霞精灵 发表于 2025-7-12 18:41
新三基本符合朱苏进和他的200分写手团（推测）的文盲水平。
大抵思路是一开始应该就定下来的：
全面突出曹 ...

我甚至看到有人拿新三国来.....原因是朱苏进身为军人，居然写出各种三观歪到天际的剧情，比如有人总结出的新三国三大离谱军令：
1刘备说的“战至最后一人然后全体自刎归天”（就是所谓的三军听令，自刎归天）
2是曹仁说若三日内攻不下寿春自本将起所有人皆斩
3是司马懿的没斩杀过蜀军的，不管他是将是校是尉，一律斩杀
这种莫名其妙的杀自己士兵的军令别说现代，就是封建时代要是能下出来估计立马全体哗变，还有一个就是周瑜来攻城时曹仁派一堆敢死队牵制对方，他在城墙上喊“好啊好啊，这么点兵力就拖住敌人这么多人，我底下的兄弟全死了都值啊”，当自己的士兵是克里格人吗？这真是有种战锤里“生命是帝皇的货币，用好它”的既视感。若是一个非军人的编剧写出这种离谱情节也就算了，偏偏朱苏进是个有种多年军旅生涯的编剧....一个有军职的人写出这些不把自己士兵的生命当回事的情节，很多人就说了“看吧，所谓意识源于生活高于生活....”

飞霞精灵

阿库鲁艾特 发表于 2025-7-12 18:54
看到一个说法新三国小乔赤壁把诸葛亮放走是为了给大乔报仇，想了想还挺合理的 ...

就新三国那个上下两句话数字都对不上的拼好剧风格，真能这么草蛇灰线我倒是佩服了。
实际情况就是狂给小乔演员加戏，为的是“诸葛亮救了你（周郎），所以也该救他”这种莫名其妙的理由。
另外小乔演员是因为摔伤然后直接下线处理。突出一个压根不顾剧本内在逻辑了。

飞霞精灵

蒋公卖萌 发表于 2025-7-12 19:08

新三国拍出来的10年前后时候正好是微博等社媒冲塔高峰期，对整个全民族文化和精神遗产进行反攻倒算。

我倒是感觉能说出来你这话的基本上是在借力打力的反串。
另外你这段太爱讨论了，赶紧编辑

飞霞精灵

句扶 发表于 2025-7-12 19:21
所以说这片全程突出一个莫名其妙
你说不用心吧，确实是花钱了，马死了好几头，马超摔伤换人，小乔也摔了 ...

大剧组上项目，免不了大工程，三国戏用到马、演员会一定马术、或者要坐马车，几乎是最基础需求了。
如果你不上动作戏、或有骑马相关东西展现，整个故事就只能是全靠文戏撑场面。
类似例子是汉武大帝，因为成本问题大量战争戏全是PPT定格回闪。
但人家文戏质量奇高啊。直接把史记汉书的枯燥历史事件全改得有模有样的。
新三国哪来这个本事，上点武戏分散观众注意力，实属必备要素。
只可惜就是个同样项目管理一团糟的大型豆腐/渣工程。

蒋公卖萌

飞霞精灵 发表于 2025-7-12 19:16
新三国拍出来的10年前后时候正好是微博等社媒冲塔高峰期，对整个全民族文化和精神遗产进行反攻倒算。

我 ...

多谢提醒，话说现在我是无比希望新三国的剧本是外包出去的，要是全是朱苏进写的，我只能说，细思恐极啊

飞霞精灵

蒋公卖萌 发表于 2025-7-12 19:29
多谢提醒，话说现在我是无比希望新三国的剧本是外包出去的，要是全是朱苏进写的，我只能说，细思恐极啊 ...

提醒完就赶紧改……这个剧本基本上粗制滥造的可能性更大。
他的背景身份其实也说明不了啥。他写康熙王朝那个态度，还能说明他是满遗么。
也就是个不学无术又偶然成为风口上的猪而已。

飞霞精灵

火箭布雷器 发表于 2025-7-12 11:47
吹曹贬刘是因为三国演义写的就有毛病，鲁迅怎么评价三国演义的都忘了？

包括刘备虚伪论里的“假辞徐州”， ...

其实编剧功力不足就这个结果了。
老三国那种尊刘而不贬曹的经典刻画是非常难再现的。
而且有点哭笑不得的是，如果有些人想借49年之后的风潮，作为给曹操翻案的基石理由的话，
那49年之后同样的意识形态基础人民史观，就更说不过去了。
拿人民史观去衡量曹操和刘备/诸葛亮，哪边是对人民更好一点的角色，就实在很要命了。

某种意义上，三国演义有一点好，就是它真的只讲帝王将相，老百姓待遇几何它不怎么关注。
所以曹操屠徐州、坑官渡降卒之类史书明文的恶行它都给略去了。连司马懿屠襄平筑京观，都换成了入城后井然有序，保境安民。曹操的恶行，全集中在他的奸雄算计和野心上。
反过来刘备这边经典的携民渡江、或者诸葛亮的治国有方不扰民，相比于他们的能哭和神机妙算，也削弱了许多。
这还是毛本修改过后的结果。

蒋公卖萌

飞霞精灵 发表于 2025-7-12 19:31
提醒完就赶紧改……这个剧本基本上粗制滥造的可能性更大。
他的背景身份其实也说明不了啥。他写康熙王朝 ...

我到不觉得他是满遗啦，因为在康熙王朝里有这么一段，容妃对着朱三太子的女儿说“现在是盛世”之类的话，然后朱三太子的女儿说了句“这盛世是王公大臣们的，不是我们的”，这不是现在那些“兴汉人士”最喜欢说的话吗？
倒是有一点，朱苏进特别喜欢拍那些宣扬“死不认错”的剧情，在康熙和新三国里都有体现，比如新三国里曹操“知错改错不认错”，还有他多次给曹丕压力让他认错，一次是曹丕毒死曹冲那次，还有次是马腾派刺客刺杀曹操那次曹丕被怀疑有牵连（前一件是曹丕干的后一件曹丕完全是被冤枉），曹丕听取司马懿的建议，采取“死不认错”的态度，原因是“丞相异于常人，要是你一下子全招了，他会觉得你没出息，要是你死挺着不招，反而会欣赏你”最终曹丕也是凭借“死不认错”成了世子的。
与之对照的就是康熙王朝里的太子了，索罗图造反败露，康熙问太子知不知情，还说“若是你一辈子只说一句实话，朕希望是这句话”，结果太子被康熙的情真意切“感动”承认他知情，于是因为知情不报，太子被废，人也被圈禁，老惨了
看着曹丕和太子的不同下场，朱苏进非常想要传播“死不认错”的理念啊

飞霞精灵

蒋公卖萌 发表于 2025-7-12 19:53
我到不觉得他是满遗啦，因为在康熙王朝里有这么一段，容妃对着朱三太子的女儿说“现在是盛世”之类的话， ...

这种死不认错其实是典型的办公室领导的哲学。
曹操自己也不是没有一些宽厚的表现，只能说拍马屁的编剧只有这点眼力见了。

不灭人形

确实很搞笑，最近看三国讨论好几个说曹操翻案是近代帝王史观修正后的结果，很粗暴的把汉末以来1800年来的历史分成了古代、近代和当代。
搞得好像古人在这一千多年之间没脑子无脑崇拜皇权一样

飞霞精灵

adso 发表于 2025-7-13 09:41
有一说一这可是朱苏进，你觉得他会去看品三国吗？
记者采访的时候他明说他只看过三国连环画……

新三国一大把宫斗，应该是朱苏进开播之前恶补了一堆阴谋论是有可能的，包括吃过一些品三国的只言片语或者某一些片段都很正常。05-10年那段期间，品三国是互联网最大的三国圈显学。而且易中天几乎是完全正面且不容置喙的专家级人物。我怀疑他和写手团都胡乱补过一些，然后又乱又分包，就整个出来一荒诞剧的效果了。

蒋公卖萌

adso 发表于 2025-7-13 09:41
有一说一这可是朱苏进，你觉得他会去看品三国吗？
记者采访的时候他明说他只看过三国连环画……

高希希绝对看过品三国，易中天所谓的曹操的三种形象，高希希的书《高希希眼中的三国》里有着一模一样的话，至于朱苏进，我看得出来他很想把曹操塑造成易中天口中的“可爱的奸雄”，所以搞了堆曹操学狗叫、随地大小便、盖饭、二言绝句、爹死了哈哈大笑来表现曹操的“可爱”，你看之前的三国文艺作品中哪个这样塑造曹操的，就算是搞笑类型的也没有吧

棍机凹升龙

昨天刷到了折棒的吐槽新三国，笑不活了

—— 来自 samsung SM-F9460, Android 15, 鹅球 v3.5.99-alpha

飞霞精灵

adso 发表于 2025-7-13 09:53
简单来讲，和朱苏进最像的是那些天天拆解网文相信黄金三章以签约为唯一目的的网文写手
你也不能说他没技术 ...

说个实在话是，你找D老师编剧本，D老师能在文本渲染和台词感情度上强出朱苏进几百个次元去。
新三国的那种连上下文都不校对的离谱内容，说外包给文盲写手团，已经是给朱苏进最大的挽尊了

蒋公卖萌

飞霞精灵 发表于 2025-7-12 18:41
新三基本符合朱苏进和他的200分写手团（推测）的文盲水平。
大抵思路是一开始应该就定下来的：
全面突出曹 ...

新三周瑜哪是岳飞啊，明明是年羹尧好吧，为了他跟诸葛亮的意气之争丝毫不顾大局，几次私自调兵去打荆州，气得孙权说出了那句“这江东你是主还是我是主？”顺便说下这些原著都是没有的是新三加进来的，尤其搞笑的是假途灭虢那集，原著是借帮刘备取西川为名在刘备出来劳军时把他扣住让拿荆州来换，结果新三是派大军跑到城下直接下令攻城，这不是以卵击石吗

蕾丝

猫出没注意 发表于 2025-7-12 11:01
好啊，列位诸公，如果你们容得下在这里干聊新三而不插入逆天台词梗，那就容我告老还乡了 ...

不行啊，你走了，我们吃什么？

封印的右手

我一直搞不懂新三国的编剧文案不知道怎么想的，明明原著里的内容直接用一下好了，非得加工修改一下，导致词不达意或者逻辑错误的例子太多了

—— 来自 S1Fun

蕾丝

封印的右手 发表于 2025-7-14 10:36
我一直搞不懂新三国的编剧文案不知道怎么想的，明明原著里的内容直接用一下好了，非得加工修改一下，导致词 ...

“降查重”

蒋公卖萌

封印的右手 发表于 2025-7-14 10:36
我一直搞不懂新三国的编剧文案不知道怎么想的，明明原著里的内容直接用一下好了，非得加工修改一下，导致词 ...

荀彧：袁绍忽近忽远

link@1018max

蕾丝 发表于 2025-7-14 09:05
不行啊，你走了，我们吃什么？

公路肉鲜美无比，不可不尝

chilno

口渴，想喝哈基米

7000万

蒋公卖萌 发表于 2025-7-12 15:10
奇怪的一点是易中天品三国里吹的最多的是曹操，第二就是郭嘉了，什么“郭嘉不死卧龙不出”就是品三国以后出 ...

新三那明显是高希希和朱苏进有自己的奇葩理解

windhawind2

Kynareth 发表于 2025-7-14 14:05
可能因为郭嘉谐音国家，文艺界某些人受不了

还真别说 陈某的火凤燎原里就用到了这个谐音梗（虽然这部里全是谐音梗）

哈扎马

按照橘阿宅的说法，郭嘉出不来最大可能就是剧组请不起演员了买断的演员相对便宜，所以把戏份全集中在某一个角色比如狗货上显然更经济。考虑到整个剧武藏小次郎坂木老大满天飞，可能性确实是最大的