话说当年机动战舰抚子号为什么山田二朗死得那么早？

aptx8285144

     现在仔细想想山田二郎死得那么早，而且死得这么路边一条，但是好像也没揭露说杀他的地球军提督背后整个地球或者联邦很黑暗云云，剧场版里葵纯还和总部的军官们吃瓜评论局势，而且山田二朗死得太黑色幽默了，虽然同样是关智一配的，白鸟99起码记住他的人太多了，光是一个恩怨敌人也是基友的元一郎加上临近结局这个节点的瞩目性，山田二郎死得这么早且路边一条（只有明人以及凶手死前想起他），这也是当年黑色幽默的风格吗，葵纯表示我太幸运了，也许我设定里是百合香的半个青梅竹马以及被视为地球政府视为未来军方将领接班人，而后者设定才是逃过一劫吧（

aptx8285144

说起来关智一在萝卜片里只要不是第一主角的，好像衰神一堆，机动战舰抚子号死了两次，EVA是重伤的驾驶员（只算旧），无限的未知里的表面阳光的基友后期黑了，巴克亚罗中途死亡的医生，哪怕被调侃是站队高手的伊扎克，还有谁记得当年前期那个颜艺疯狂而被贴吧有揣测是最终boss？

eilot

葵纯最好的都是兩國聯合政X府軍方都合謀想將白鳥的妹妹推給他，搞和親政策

山田二朗的死就是純黑色幽默，這真是沒法子的設定，就是用他的死帶出戰爭的殘酷，人的生命有時候就是死得非常突然
同時也是令劇情變調的方法，由原本開開心心歡樂胡鬧劇變成殘酷戰爭片
有時候都會以這種將好人大哥哥突然死亡還是死得好XX方法來交代
有點類似性質及同樣效果，就是種命萬能的教主，就是用來令鳥對雞神有一股不可原諒的刺

topia

剧场版男女主大写一个惨字不也没妨碍里面塞插科打诨
应该说这作品基调就是这种黑色幽默感

03e7

aptx8285144 发表于 2025-6-8 14:54
说起来关智一在萝卜片里只要不是第一主角的，好像衰神一堆，机动战舰抚子号死了两次，EVA是重伤的驾驶员（ ...

金闪闪算不算衰神不知道，反正肯定有人比他更衰。
世最里号也不是第一主角吧

Onelooker

凯是锚定现实基调的重要角色
死的路边是角色弧光的一部分

少年游不游

因为抚子就是这样一部荒诞的喜剧，背景很沉重，但大家都在压抑着把任务和船上的生活过好，感觉上班之后看这动画尤其是剧场版就完全不一样了

aptx8285144

eilot 发表于 2025-6-8 15:21
葵纯最好的都是兩國聯合政X府軍方都合謀想將白鳥的妹妹推給他，搞和親政策

山田二朗的死就是純黑色幽默， ...

主要是以前说战争残酷都是被敌人干掉或突袭或者突然混战时一个爆炸波浪过来人没了（或者头没了）这种，被“自己人”黑枪没了而且还那么早，如今真得不多见了

aptx8285144

03e7 发表于 2025-6-8 15:34
金闪闪算不算衰神不知道，反正肯定有人比他更衰。
世最里号也不是第一主角吧 ...

闪闪只算月球主要三线不是最终boss就是被最终boss当垫脚石干了，没啥衰不衰的，而且月球肯定不是萝卜片（

世最里号是哪部作品？

飞霞精灵

不能拿机战视角去看抚子号，进机战世界观，就相当于被萝卜整体风格的价值观给再造一遍了。
原作里多痛苦的事儿，基本都能给你白了复活出来。
抚子号这动画本身，当年就是为了猛猛解构甚至嘲讽超级萝卜的各种世界观和奇怪定番，而故意拧着劲儿作出来的一部反套路作品。

山田二郎就是那种活在萝卜世界观里的现实世界人，拿不好听点的话说就是阿宅上脑了。
你看抚子号上的人闹腾夸张，实际上每个人都活得很现实，甚至现实得都有些通透了。
山田二郎活着时候没人在意，死了也没人在意。除了为他伤心的明人。
他死就是为了彰显抚子号一个大话题：人死了就是死了，哪能像萝卜动画一样死而复生最后帅气登场啊。

遥姐在九十九死后专门去补番九十九心中神作激钢人。
一遍看一边哭，一边哭一边抱怨，原来在这里还能死了又复活了啊，你喜欢的是那么肤浅的东西。

把这作品当成萝卜世界观下的武林外传就行，彻底对萝卜（武侠）世界观完成解构和祛魅的作品。

Siran_China

题外话，凯是第三集没的，白鸟是倒数第三集没的，还挺对称……

aptx8285144

飞霞精灵 发表于 2025-6-8 15:52
不能拿机战视角去看抚子号，进机战世界观，就相当于被萝卜整体风格的价值观给再造一遍了。
原作里多痛苦的 ...

如果说机战游戏里连尤菲米娅都有抢救的路线，本来就是许愿机一样的存在呀，其实山田都算有个明人记得伤心，反观zz里力战而死的普露好像就没人记得伤心这词

飞霞精灵

aptx8285144 发表于 2025-6-8 16:00
如果说机战游戏里连尤菲米娅都有抢救的路线，本来就是许愿机一样的存在呀，其实山田都算有个明人记得伤心 ...

所以机战是我等所有老害阿宅之光（认真），光是原典配音和官方授权级别的救活角色，就足够给大家展现出不一样的if了。连我这种日常喜欢乳总帅的，看见总帅在Z3推阿克西斯都觉得很感动。
至于普露这个真没辙的，光头一向不喜欢给角色太多明确的感情宣泄剧情，尤其在死人这件事上。
最近的G复国，贝爷也是憋了一整集才喊出来为什么阿依达是我姐姐。
另外都柏林战役死的人太多了，根本都无暇顾及，才有最后的林有德主持的整体哀悼仪式。
捷多也是典型的活得通透，战场上私情太多的剧本其实不算多高明。

江戸前ルナ

抚子号无论TV还是剧场版，在大学看和出来社会被毒打后心境不同再看感受完全不一样……你说反套路萝卜片也是，但其中却不缺萝卜片特有的浪漫部分对你突然痛击，没错就是经过了“现实”的TV版即使是剧情很黑的剧场版，那群其实明明无比现实并且已经各奔东西有自己的生活的人最后却还是聚集在一起在琉璃琉璃的领导下对木连进行反杀……

syndrome2032

山田这个角色比较特殊，纯粹是激钢人的引子。

直接略掉他，把激钢人设定为明人自己的小众兴趣也不是不能接受。

白鸟九十九就不一样了，这个角色倒是插了死旗就是为了死准备的。

kongxian

不一样啊，葵纯又不是山田。再者职位也不同啊，被消耗的方式当然也不一样了

eilot

aptx8285144 发表于 2025-6-8 16:00
如果说机战游戏里连尤菲米娅都有抢救的路线，本来就是许愿机一样的存在呀，其实山田都算有个明人记得伤心 ...

尤菲米娅洗不到白，應該說她不能再上舞台之前，所以IF路線中她也沒有再站出來
LLX的主線就是只在Z2上下用了一次，之後都是原創的後日談，30才終於換了劇場版復活

撫子號基本上都不會再提原本漫畫版，當中的明人更...
但幸好以前多數都會帶TV版一起上演，所以山田多數都是能救回來，
而現在都只得黑王子，所以就只能被遺忙，而白鳥99因為是**能在背景中略為一提

總師鴨丟垃圾的理由也愈來愈多，Z3和T的理由都是正面正向，只是之後30是丟完之後多年以舊偽名再回來
乳到這地步只能無言

aptx8285144

kongxian 发表于 2025-6-8 16:20
不一样啊，葵纯又不是山田。再者职位也不同啊，被消耗的方式当然也不一样了 ...

只是感慨一下，除了山田，机动战舰系列（包括剧场版）也没有其他人死得路边一条了（

wing130083

aptx8285144 发表于 2025-6-8 16:00
如果说机战游戏里连尤菲米娅都有抢救的路线，本来就是许愿机一样的存在呀，其实山田都算有个明人记得伤心 ...

要不是最近玩永恒阿b给我推送到zz那段切片
我都信了
普露死了捷度精神力爆炸
把没电的zz硬拉起来，挥起四十米大刀
一刀连精神力带后面的殖民卫星一起切了
【【高达zz】愤怒的捷多斩碎Psycho Gundam】 https://www.bilibili.com/video/B ... a1446b9171f22bdda0b
你要说普露茨确实有这个问题，没多少人伤心
只有捷度跑木星算是连着哈曼的份顺带着一起伤心了

玖羽

要看懂机动战舰，你必须非常了解70年代机器人动画，绝大多数这种动画的内核非常理想主义

机动战舰也不是要解构这种理想主义（这种观点也是浅薄的）

它要说的是：你从小在这种非常理想主义的环境里长大，但是进入社会之后发现根本不是那么回事，你该怎么办

激钢人就是理想主义的象征

aptx8285144

江戸前ルナ 发表于 2025-6-8 16:13
抚子号无论TV还是剧场版，在大学看和出来社会被毒打后心境不同再看感受完全不一样……你说反套路萝卜片也是 ...

虽然但是，正如白鸟妹妹反驳遥那样，如果对木连作战失败，连社区活动的生活都会受到影响吧，大家还是很有责任心的

高达X魔王

aptx8285144 发表于 2025-6-8 15:48
闪闪只算月球主要三线不是最终boss就是被最终boss当垫脚石干了，没啥衰不衰的，而且月球肯定不是萝卜片（ ...

真盖塔世界最后之日里的号，简称世最里号

kongxian

aptx8285144 发表于 2025-6-8 16:32
只是感慨一下，除了山田，机动战舰系列（包括剧场版）也没有其他人死得路边一条了（ ...

其他人又没有那么和世界观过于格格不入，而山田又没白鸟那样身居要职还能溅起点浪花给剧中别人冲击点印象。既然什么都没有那待遇死法安排和其他人对比不就挺合理契合的吗

飞霞精灵

aptx8285144 发表于 2025-6-8 16:42
虽然但是，正如白鸟妹妹反驳遥那样，如果对木连作战失败，连社区活动的生活都会受到影响吧，大家还是很有 ...

抚子号上大家活得都比较现实是真的。
说白了就是有种浓烈的社畜感。该干的事情还得去干。
到头来真遇到地球的危机时候，这群人也能为一个目标去努力了。

如果把抚子号当成一群高三的老师，山田大概是那个天天在办公室里喊着“我要当日剧里带领大家向着夕阳奔跑的光辉教师”类中二病形象，其他老师不太能适应得来是真的。
可到了回头辅导学生和工作时候，该上还是得上啊。

hamartia

是作为教材来教育明人的

山田二郎那是拿生命入戏，他死前都在学激钢人里海燕丈的台词“奈奈子，不能和你一起看海了”，对于他来说，结束人生一切的死也不过是cos最爱的激钢人的情景，只是少了观众。他是彻头彻尾活在(自己心中的)70年代浪漫主义机器人动画里的人物

但机动战舰不是那类动画，人会不讲理的死去。怎么跨越这个矛盾，是留给明人以及观众的悬念

hamartia

aptx8285144 发表于 2025-6-8 15:44
主要是以前说战争残酷都是被敌人干掉或突袭或者突然混战时一个爆炸波浪过来人没了（或者头没了）这种，被 ...

超级机器人大战W里大豪寺凯和白鸟九十九都是无条件生存，甚至前者还有专用的剧场版ver原创头像

虽然山田二郎是个激钢人痴，但是他意外地职场适应能力很强，在W的设定里，剧场版时代他还在担当统合军的夏日花驾驶员。凉子的小队都散伙了，就他还陪着凉子成了老兵。虽然有时言行依然ky，但是作为军人有驾驶机动兵器的才能，上边可能看重这点就足矣

白鸟九十九就混得太惨了，作为被激钢人熏陶出来的木连人，完全没法适应地球社会的常识，成了无业家里蹲。游戏大胆原创了描写这个阶段的他没有像原作一样以英雄而死去，而是作为普通人的苦恼

aptx8285144

hamartia 发表于 2025-6-8 18:10
是作为教材来教育明人的

山田二郎那是拿生命入戏，他死前都在学激钢人里海燕丈的台词“奈奈子，不能和你一 ...

其实在白鸟死前，大概好像是白鸟和遥接吻那话，明人说的机战也许会有好的结局，我不知道佐藤龙雄一群人是怎样的心情写这句话的，如果只聚焦主角或配角命运的，反向很糟的不少，如果指世界局势，他们所看到光头和代孙的uc黑暗则也很多了（

hamartia

题外话，既然楼主说到剧场版

剧场版的北辰驾驶夜天光时，一句ワープ让当时的细谷佳正决定投身声优界
同作品北辰直属的暗杀集团六人众在剧情里被系数击落，不知道能不能算随便横死

另外北辰虽然在与明人最后的对决被黑百合里的夏日花打穿了驾驶舱，受到了吐血级别的重伤，但是里设定中其实后来夜天光的驾驶舱里没有遗体

wing130083

hamartia 发表于 2025-6-8 18:19
超级机器人大战W里大豪寺凯和白鸟九十九都是无条件生存，甚至前者还有专用的剧场版ver原创头像

虽然山田 ...

黑明人喊出激钢火焰的那一刻，已成艺术

飞霞精灵

hamartia 发表于 2025-6-8 18:19
超级机器人大战W里大豪寺凯和白鸟九十九都是无条件生存，甚至前者还有专用的剧场版ver原创头像

虽然山田 ...

估计还是有个为白鸟复出而做的铺垫。
尤其白鸟妹妹+遥姐在原作是战后一起生活在地球上，遥姐还做了老师。
白鸟不跟着一起在地球就很别扭。一来二去就很家里蹲了
其实以白鸟的驾驶技能和个人性格，完全可以丢给光子力研究所，陪弓教授一起研究火箭飞拳
战后里不少木连人还是能适应过来的，三郎太从猴版大神一郎秒变比克鲁兹还花哨的小哥真是离谱

cc-2

这片子虽然有着萌2的外表，但是骨子里是黑的，是反传统热血机器人的，我觉得

凯和白鸟的死都是表现之一

剧场版更是不装了

大十字紅朔

hamartia 发表于 2025-6-8 18:37
题外话，既然楼主说到剧场版

剧场版的北辰驾驶夜天光时，一句ワープ让当时的细谷佳正决定投身声优界

北辰转移的时候不是说的跳躍（ちょうやく）吗……？


不过这片子我只看过一次也记不太清了

一见大吉

如果把激钢人这部虚构动画当成浪漫的象征，那么山田二郎就是这份浪漫在现实世界的投影，他死得很随意，就是要营造出一种黑色幽默的荒诞，一种浅薄的精神追求被粗暴的物质现实路过一脚踢死的感觉。
不过话说回来，激钢人作为动画固然是很浅薄的精神寄托，被其吸引的山田二郎、白鸟以及主角明人也有着非常明显的精神不成熟的表现，但也正是这群人厮杀在战争第一线，活得越现实越通透的人反而离前线越远，算不算是一种讽刺？
其实从达达主义的诞生可以一窥探机动战舰抚子的表达，一方面是绘画艺术从色彩到形式结构发展到了极致，另一方面则是世界大战刷新了三观，反传统反理性只是其表象，他们的随意荒唐不是为了解构，而是面对现实躺平了——一种精神上的虚无。
不过虚无主义太颓了不符合商业作品的调性，所以还是要留有一些希望和浪漫的。

pokemon最爱

就是黑色幽默啊，山田二郎梦想着成为超级系机器人动画的主角一样的角色，就算死也梦想着像主角一样壮烈的死去，但最后他却是在连战场都不是的地方被毫无道理的一发黑枪杀死，死后也几乎无人记得他
跟小圆脸第三集麻美掉头这事差不多，算是对同题材的传统套路作品进行现实主义解构吧。

泥鳅化石

大道寺凯死后，全船在忙着给整个殖民地能查到留下遗嘱的人举办葬礼，这些才是真的死的路边一条。还有在火星表面遇到郁金香时开启物理屏障导致火星避难所穹顶坍塌造成的伤亡，这动画在战争中面对死亡的残酷选择完全不像一部搞笑动画，但就因为这些实打实的真实细节才让人感觉比SEED开始流行的削人棍舒服。毕竟战争是残酷的，老一辈人是真的铭记这点并会把这些表现出来给予大家示警，新时代的动画可以说完全忘记了这点，甚至只把死亡当做某种猎奇的喧头，这是当年我在以及那个时代很多人不再喜欢看日本这类作品的一大主因，日本的和平笨蛋属性入脑了。

—— 来自 HONOR PPG-AN00, Android 15, 鹅球 v3.5.99-alpha

创始’’’天翔

也算是快速给动画定调了

Sliurus

抚子号我觉得是TV和剧场版都属于烂尾，解构到自己都编不下去，把设定说完就草草了事

pu

死的早根本没所谓  V高达里奥德罗这种死法才是最难受的 救生船里他的小女友还感应了一下 我丢
哦 还有艾玛和拉迪休那段也是

aptx8285144

Sliurus 发表于 2025-6-8 20:57
抚子号我觉得是TV和剧场版都属于烂尾，解构到自己都编不下去，把设定说完就草草了事 ...

剧场版就没有啥解构了，把黑的东西直接赤裸裸地展示出来了（为数不多的搞笑也成了反衬）

大十字紅朔

pokemon最爱 发表于 2025-6-8 20:14
就是黑色幽默啊，山田二郎梦想着成为超级系机器人动画的主角一样的角色，就算死也梦想着像主角一样壮烈的死 ...

真正的黑色幽默是因为这个片子播出，盖塔终于趁机出了LD-BOX


那个年代连机战制作组里面都没几个人看过盖塔，导演大概率也是没看过盖塔的，他一直在和空气斗智斗勇，解构自己想象中的超级机器人