先不管定制还是自研，原来军军的EDA芯片设计软件合规是这么来的

无可奉吿

https://www.arm.com/zh-TW/compan ... al-design-ecosystem


Arm 全面設計借助生態系力量擁抱客製晶片時代



透過 Arm 全面設計，Arm 在 SoC 開發作業的各個階段都導入了關鍵的生態系專業知識，以便讓包括 AI、雲端、網路與邊緣等基礎設施應用，都能廣泛使用以 Arm Neoverse 架構的特定解決方案。整體來說，Arm 全面設計可提供的服務包括：

來自益華電腦（Cadence）、Rambus 等合作夥伴的預先整合且通過驗證的 IP 與 EDA 工具，可協助加速晶片設計，以及如記憶體、資安與週邊裝置的整合。
包括 ADTechnology、Alphawave Semi、博通（Broadcom）、凱捷（Capgemini）、智原科技、Socionext 與 Sondrel 等合作夥伴的設計服務；他們可以隨時運用與 Neoverse CSS 及其它與 Arm IP 及方法相關的專業知識，支援整個生態系。
來自英特爾晶圓代工服務及台積公司等晶圓服務夥伴所提供的服務，能針對尖端製程節點與先進封裝技術進行優化。
來自例如安邁科技（AMI）等領先業界的基礎設施韌體供應商，為 Neoverse CSS 相關的商業軟體與韌體提供支援。

charse4r

这是没打点好arm，怎么把这给说出来了这关键的时候。。arm是不是higo？

学学汇川，乖乖闭嘴赚钱不好么

Unlight

charse4r 发表于 2025-5-23 09:58
这是没打点好arm，怎么把这给说出来了这关键的时候。。arm是不是higo？

学学汇川，乖乖闭嘴赚钱不好么 ...

你哪怕看看这文章发布日期呢
Oct18.2023

另，如果ARM打包方案都这么强的话，那是不是说明发哥和三星纯纯cjb






都是公版，台积电都是N3E，怎么能效就差这么多呢

—— 来自 S1Fun

charse4r

Unlight 发表于 2025-5-23 10:05
你哪怕看看这文章发布日期呢
Oct18.2023

你看arm最新的宣传稿吧
不要怀疑arm自己的能力，本来就是自身的架构当然能做的更好

leakleak

太牛了，ARM一下子从IP批发商变成顶尖芯片设计公司了

—— 来自 鹅球 v3.5.99

Unlight

charse4r 发表于 2025-5-23 10:13
你看arm最新的宣传稿吧
不要怀疑arm自己的能力，本来就是自身的架构当然能做的更好 ...

那么问题来了，联发科、三星和谷歌都是cjb吗？
联发科和台积电关系更密切，合作更便利。然而CPU能效不如猴儿。
三星老牌芯片厂商了，怕不是比高通资历老。别说能效了，猎户座同等级芯片直接难产，搓都没搓出来。
谷歌更是米利坚亲儿子。Tensor啥模样不用我多说了吧。甩锅三星工艺也没用，是谷歌不想用台积电吗？不如9020的水平，是被美国制裁了？
ARM自己设计能力那么强的话，为啥还要开放架构授权，而不是自己下场杀遍四方，是不想吗？

—— 来自 S1Fun

nowiner

泥潭天天瞧不起NGA，但数码区水平确实不如人家。ARM在NGA已经讨论完了，终于有人在S1发帖。

Nanachi

Unlight 发表于 2025-5-23 10:28
那么问题来了，联发科、三星和谷歌都是cjb吗？
联发科和台积电关系更密切，合作更便利。然而CPU能效不如 ...

在 Hot Chips 2023 上，Arm 公开宣布推出新产品 – Arm Neoverse 计算子系统 (CSS) – 以及首款产品 Arm Neoverse CSS N2。

Neoverse是Arm面向数据中心市场研发的CPU IP产品家族。相比以前提供的独立IP产品，Neoverse CSS提供了更完整的系统设计模块，包括IP的集成、整合、验证等配置，等于是进一步节省了很多开发步骤，让其合作伙伴能根据需求更快开发出专用的服务器CPU。

这样在享受Neoverse平台提供的可扩展性的同时，还不必要重新经历一轮下面的过程：IP 选择、系统配置、布局规划、验证、确认、第 3 方IP和晶圆厂集成 - 构建 CPU 计算子系统。

据Arm分享，以前开发CPU可能耗时长达3年，而使用CSS后，其一个客户的芯片开发从启动到投入使用，总共只花了13个月。

以下是它和SOC许可，IP许可，以及架构许可的区别：


“本质上，该产品是 Arm 拼接在一起的多核设计，” Defilippi 解释道。“这就是互连、CPU、虚拟化 IP 要求 - 我们将它们缝合在一起，进行验证，并将其作为生产就绪的 RTL 可交付成果交付给我们的客户。除了 RTL 之外，我们还提供与之相关的额外好处：我们提供实现包、平面图、实现脚本以及达到该性能所需的物理 IP 库以及设计所需的功耗范围以达到领先的技术。我们提供完整的软件参考堆栈。因此，这包括从固件、电源管理、系统管理、系统所需的运行时安全性等一切内容。我们提供参考堆栈，以确保软件开发从第一天开始，并且我们的客户有一个良好的起点。”

热辣薯条：Arm打了一个包 - 知乎
发布于 2023-09-12
https://zhuanlan.zhihu.com/p/655734117

上市前夕，关于Arm将进入更多芯片环节的消息不断。在招股书中，Arm关于公司的未来成长策略时提到，将“扩大系统IP和SoC产品的供应”。

对此，Arm CEO Rene Haas向21世纪经济报道记者分析，Arm没有计划打造芯片。“但我们看到，芯片的设计和制造变得越来越复杂，设计时间变得更长且更具挑战性，因为芯片内的晶体管数量不断增加，通过半导体晶圆厂制造芯片的时间也变得更长。”

他续称，但客户需要缩短开发时间，以便更快地将其产品推向市场。因此，Arm的一个机会是，提供更多的系统解决方案，这被称为计算子系统（compute subsystem）。“它将SoC所需的所有模块作为一个完全成品、经过验证和测试的系统块交付。我们已经看到市场对这种产品需求非常强烈，初期将之用于移动和云端市场，但我们认为它还适用于许多其他市场，包括网络和汽车。”

与此同时，Arm的授权模式更加灵活。招股书提到，历史上绝大部分客户的授权许可费用来自TLA类（技术许可协议，授权单一CPU设计或其他设计技术给予客户，收固定授权费），但正在促成更多客户采用Arm Total Access 协议模式。

对此Rene表示，Arm Total Access是一种基于订阅方案的新型授权模式，它可以对客户授权一系列Arm旗下IP，包括CPU、GPU、系统IP等。

“此外，它还允许客户签订多年期协议。我们可以与客户签订1年到长达3年的协议。”他续称，Arm在几年前便推出该方案，旨在让客户更轻松地取用公司旗下产品，这也获得了全球各地客户的浓厚兴趣。

芯片战场丨Arm CEO IPO后受访：没有打造芯片计划 中国市场策略不变 - 21经济网
2023年09月18日 20:20   21世纪经济报道
https://www.21jingji.com/article/20230918/herald/c7f65df94ebf8bd3e8a3c550380a9a58.html

为了让客户能够像管理他们的软件和系统栈一样地管理芯片栈，去年Arm推出了Neoverse CSS，使得定制芯片变得更迅速，且更易实现。在Neoverse CSS中，Arm 负责配置、优化和验证一套完整的计算子系统，并针对基础设施市场的各种关键用例进行配置，从而让合作伙伴能够专注于，针对特定系统级工作负载塑造差异化竞争优势，比如软件调优、定制加速等。此外，他们还能从CSS中额外获得选购优势，加速其产品上市时间、降低工程成本，同时还能够善用前沿的处理器技术。

在Dermot O’Driscoll看来，Neoverse CSS代表着Arm向客户交付产品的方式有了跃升的改变，这样的变化也延伸到了其首屈一指的软硬件生态系统。

……

微软Azure Cobalt CPU便是基于Neoverse CSS所打造的产品之一。据Mohamed Awad分享，有一家合作伙伴通过使用Neoverse CSS节省了长达 80人/年的工程师时间，另一个合作伙伴案例则是从项目启动到流片仅耗时9个月。

为了让合作伙伴能够快速且成功地交付定制解决方案，Arm稍早推出了Arm全面设计（Arm Total Design）生态项目，旨在汇集合作伙伴致力于无缝交付基于Neoverse CSS的定制SoC。

在推出后短短四个月内，Arm全面设计生态项目已吸引超过20家来自各方技术合作伙伴的加入，包括新的EDA和配套IP提供商，以及来自韩国、中国台湾、中国大陆和印度等战略市场的芯片设计合作伙伴。基于Neoverse CSS的技术，这些合作伙伴在方方面面携手合作，从验证IP、定制固件，到在全球先进的工艺节点上打造芯粒。

Arm发布两大Neoverse CSS新品！对话基础设施事业部高管：谈加速生成式AI推理的优势_腾讯新闻
2024-02-27 19:12
https://news.qq.com/rain/a/20240227A084GT00

搜了下Arm和芯片设计相关的新闻，找到了这些。

bgod666

怎么会有人怀疑arm的设计能力的😅

Saker_bobo

米这颗在外挂基带没有SLC的情况就比9400小一点点 有没有可能真的照arm自己的设计面积换能耗芯片面积要大的多？到时候良品率更低成本大幅提高

—— 来自 OnePlus PKR110, Android 15, 鹅球 v3.5.99

crosz1985

nowiner 发表于 2025-5-23 10:35
泥潭天天瞧不起NGA，但数码区水平确实不如人家。ARM在NGA已经讨论完了，终于有人在S1发帖。 ...

喜欢吃尼姑庵的二手屎罢了

临界点

Unlight 发表于 2025-5-23 10:28
那么问题来了，联发科、三星和谷歌都是cjb吗？
联发科和台积电关系更密切，合作更便利。然而CPU能效不如 ...

说到底就是成本问题  人家搞芯片是了卖产品要走量的  根本不会下太狠的料   而小米目前这个明显还是宣传作用更重要一下 为了跑分所以舍得下料

Unlight

临界点 发表于 2025-5-23 14:10
说到底就是成本问题  人家搞芯片是了卖产品要走量的  根本不会下太狠的料   而小米目前这个明显还是宣传 ...

问题Tensor的拉垮程度已经不是“不舍得下料”可以解释的了。
这么说吧，Tensor还不如9020，谷歌这是也被美国制裁了？

—— 来自 S1Fun

Saker_bobo

qratosones1337 发表于 2025-5-23 14:21
米这个是十核，GPU规模也大

等kurnal出报告就知道了 看他分析单颗的实际大小

Unlight

qratosones1337 发表于 2025-5-23 14:22
因为Tensor根本就没用ARM公版啊，它本质上就是换皮Exynos，三星拉胯它当然也就跟着拉胯了 ...

TensorG5不用三星了，然后更拉垮了

—— 来自 S1Fun

Nanachi

Unlight 发表于 2025-5-23 14:29
TensorG5不用三星了，然后更拉垮了

—— 来自 S1Fun

外电报道，Google Pixel 10 系列手机的Tensor G5 处理器进入 Tape-ou（流片）阶段。Tensor G5 是 Google 首款完全自研手机处理器，前四代 Tensor 芯片都是三星 Exynos 修改，三星代工生产。Tensor G5 不仅采 Google 自研架构，还有台积电最新 3 纳米制程生产，外界预估将大幅提升芯片性能。

谷歌TensorG5处理器进入流片阶段！台积电3纳米制程替换三星-电子工程专辑
https://www.eet-china.com/mp/a327589.html

G5也不是公版

Unlight

Nanachi 发表于 2025-5-23 15:39
G5也不是公版

然后自研成这个水平，还不如公版呢…

用着更好的工艺，性能连9020都不如，真不知道谷歌是不是也被美国制裁了
—— 来自 S1Fun

0WHan0

Unlight 发表于 2025-5-23 10:05
你哪怕看看这文章发布日期呢
Oct18.2023

那篇被OTA的文章里写的是ARM和小米联合优化的

nonononono

至少说明目前这条路可以走，但要说好不好请小米先打赢自研的回旋镖再说话

撒撒

编辑。

德尔惠净水器

估计用了arm css平台

bgod666

唉，设计能力

Unlight

bgod666 发表于 2025-5-23 17:54
唉，设计能力

唉，mtk


—— 来自 S1Fun

FML2009

Unlight 发表于 2025-5-23 10:28
那么问题来了，联发科、三星和谷歌都是cjb吗？
联发科和台积电关系更密切，合作更便利。然而CPU能效不如 ...

还真不好说，三星已经证明自己菜，mtk爱缩水，高通几次自研翻车了都是年经，当年的华为可是靠arm公模和台积电制程优势和高通打的有来有回才几年，只不过制裁以后没得用才在松山湖开始考古

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

FML2009

当年arm公版可就是华为一骑绝尘，mtk那会还没出头呢，除了公版显卡的确不如高通，其他暴打高通半年都是贴吧老战场

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

白色的120

泥潭也就喜欢搬黄色论坛的二手💩，要是用arm css就是arm研发的，那mtk也用了，mtk也不是自己研发soc了

—— 来自 Xiaomi 24122RKC7C, Android 15, 鹅球 v3.5.99

Midnight.Coup

发哥毕竟入行早啊，从早年 Android 机一路做下来的，只不过早年比较菜，诞生了一核有难九核围观的梗

Nanachi

白色的120 发表于 2025-5-23 18:54
泥潭也就喜欢搬黄色论坛的二手💩，要是用arm css就是arm研发的，那mtk也用了，mtk也不是自己研发soc了

— ...

指出极客湾的一个错误：

根据极客湾的最新b站截图（我放在最后），如果我没有理解错的话，是认为天玑9400也用了ARM公司的的css平台。并且他还给出了一篇文章的链接。

但实际上，当仔细阅读这篇文章的内容后，会发现这篇文章里，ARM提到了css，提到了vivo，提到了联发科天玑9400，但是没说天玑9400和css有什么关系！

​newsroom.arm.com/news/powering-next-generation-ai-smartphones-mediatek-vivo

那篇文章相关部分，ARM说了四件事：

在ai时代算力很重要，所以我们要搞css。
我们css很牛逼，能提升多少多少。
我们和vivo合作了。
联发科和vivo合作是典范，天玑9400提升了vivo手机多少多少性能。
其中没有提到天玑9400用了ARM的css技术。



另外有人认为联发科加入了ARM的css：

MediaTek 加入 Arm 全面设计，塑造 AI 计算的未来

但是仔细阅读原文会发现，mtk加入css是为了追求ai、云、数据库之类的芯片设计。

另外mtk加入css是6月，天玑9400发布是在同年10月，就算是css也没那么快的。天玑9400显然和css没有关系。

极客湾的原图：



为什么说小米玄戒芯片是联发科设计的，有依据吗? - 知乎
https://www.zhihu.com/question/1907817083632334037/answer/1909347267460174396

0WHan0

Unlight 发表于 2025-5-23 18:02
唉，mtk

“Arm Neoverse CSS”。Arm Neoverse是面向服务器和云计算的CPU核心，比如英伟达GB200 NVL72里的Grace CPU就是Arm Neoverse V2。这东西和天玑系列没有任何关系

—— 来自 Xiaomi 23127PN0CC, Android 15, 鹅球 v3.5.99

斑驳的阴影

笑死怎么还要拿tensor出来鞭尸，承认股沟芯片设计能力一坨屎很难吗

发呆的龙虾

谷歌这坨屎和三星这坨屎合在一起搞出来的屎。

—— 来自 HUAWEI BRA-AL00, Android 12, 鹅球 v3.5.99

finger

格罗方德早这么干了，不过技不如人，没法在最火的领域抢饭吃

sanchaji

Nanachi 发表于 2025-5-24 08:42
指出极客湾的一个错误：

根据极客湾的最新b站截图（我放在最后），如果我没有理解错的话，是认为天玑9400 ...

极客湾最新动态更新了arm财报表述，但是其实昨晚上就有人找到arm财报会议的表述，包括闲聊站这种头部爆料博主也直接说了是css，只是被巨大了信息流被淹没。得辛苦有极客湾这种头部博主释放信息，否则不知道还有哪个企业能抗住这种信息流攻势

冰寒之月

我觉得纠结一个自研还是定制的字眼没多大意义

你觉得麒麟9xx以及9000系列是自研 那小米这个就是自研
如果你觉得麒麟9000S之前都不算自研 之前自研都是海思在吹牛 那小米这个也是吹牛

肆拾肆

sanchaji 发表于 2025-5-24 18:24
极客湾最新动态更新了arm财报表述，但是其实昨晚上就有人找到arm财报会议的表述，包括闲聊站这种头部爆料 ...

一开始米粉一方不是在说不是CSS么？

0WHan0

肆拾肆 发表于 2025-5-24 19:13
一开始米粉一方不是在说不是CSS么？

就是，arm说玄戒是css的文章已经删稿了，已经没有证据了，还在提css的一律打为水军
(实际上极客湾上一个动态就是在往不是定制的方向去引导，配合arm官网删稿应该是第一波的公关措施。可惜没想到网页有缓存，逼得极客湾发专栏改口承认是定制，还拉9400垫背)

—— 来自 Xiaomi 23127PN0CC, Android 15, 鹅球 v3.5.99

sanchaji

然而css是你们第一波攻击失败之后继续找出来的话术，甚至至今仍然有一堆分不清neoverse的人在截图来说事。极客湾第一次动态下面不仅回复了css的问题还支出了neoverse css的不同，甚至多回复了几个，结果前排评论那个人直接把评论删了，导致只分布在零星的小评论里。从一开始极客湾就说过css和arm之前的服务没有差别。连发哥是css这么确凿的事都有人咬文嚼字质疑，才会有第二次回复，拿更实锤的财报会议记录，基本所有说法都在第一次动态下面的评论有，真就只要我刷的够快就能把别人打成公关。