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楼主: 临界点

[硬件] 鸿蒙PC专楼 5月19日正式发售(开源鸿蒙支持X86了)

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发表于 2025-6-8 23:09 | 显示全部楼层
0WHan0 发表于 2025-6-8 22:06
CodeArts IDE 带一个ssh,类termux的东西有人在做https://github.com/jiegec/Termony

—— 来自 Xiaomi ...
Usage:

Connect your MateBook Pro to Mac, and do the following steps on Mac
Setup code signing in DevEco-Studio
Run ./create-hnp.sh to create hnp packages
Run ./build-macos.sh
Run ./push.sh ./entry/build/default/outputs/default/entry-default-signed.hap
Input command in the text input of the application, press enter
这个是真的很变态

现在这种方式都是属于玩具做法,菊花早点把 native 给支持了才是正道
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发表于 2025-6-9 00:34 | 显示全部楼层
chronicle 发表于 2025-6-8 15:58
贪心如任地狱也知道亏本赚吆喝,二代再开杀猪盘。大嘴生怕用嫌鸿蒙的人太多了吗 ...

matebook pro还行吧,毕竟是个不到1kg的模具,其他的牌子一万打不住,希望明年软件生态能好一些。华为的purax跟matebook pro两款都挺喜欢,但是被芯片被卡住真是难
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发表于 2025-6-9 02:54 来自手机 | 显示全部楼层
chronicle 发表于 2025-6-8 15:58
贪心如任地狱也知道亏本赚吆喝,二代再开杀猪盘。大嘴生怕用嫌鸿蒙的人太多了吗 ...

任地狱知道他的ns和ns2亏本卖机器嘛?
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发表于 2025-6-9 09:07 来自手机 | 显示全部楼层
chronicle 发表于 2025-6-8 22:13
您是任豚还是海狗?

建议你去店里摸摸机器,而不是在论坛扣帽子。

我不是任豚,ns我就买了一台。
我自认为也不是海狗,我家米家的设备比华为的多。

但是我喜欢这个折叠屏,所以买了一台。

—— 来自 HUAWEI ICL-AL20, Android 12, 鹅球 v3.5.99
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发表于 2025-6-13 09:00 | 显示全部楼层
【麒麟X90性能分析:华为鸿蒙PC表现如何?-哔哩哔哩】 https://b23.tv/lxTDZpY

极客湾的来了
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发表于 2025-6-13 09:02 | 显示全部楼层
password 发表于 2025-6-13 09:00
【麒麟X90性能分析:华为鸿蒙PC表现如何?-哔哩哔哩】 https://b23.tv/lxTDZpY

极客湾的来了 ...

spec比想象中的强,其他还是和之前猜的差不多,不过后面这喷系统这么一大段,看来测试憋了一肚子气
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发表于 2025-6-13 09:34 | 显示全部楼层
极客湾很勇啊,硬是把办公续航给测了
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发表于 2025-6-13 11:46 来自手机 | 显示全部楼层
更新:
刷新率肯定是90。
向日葵完美支持。
买买买

—— 来自 HUAWEI ICL-AL20, Android 12, 鹅球 v3.5.99
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 楼主| 发表于 2025-6-13 12:32 | 显示全部楼层
临界点 发表于 2025-5-27 00:18
极客湾这么说的话  我怎么感觉得起码有M3的水平了?

果然跟我猜的一样  比M3还强一点(这还不是最新架构的情况下做的)   系统这个要看华为到底是怎么想的了 开源鸿蒙那边是真开放的   想做肯定没问题  等看下周的HDC有没有新料吧   
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发表于 2025-6-13 12:46 | 显示全部楼层
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发表于 2025-6-13 13:59 | 显示全部楼层
后半部分全在喷系统开放程度低
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发表于 2025-6-13 14:18 | 显示全部楼层
吐槽的没毛病,pc就该开放。多核成绩和续航意外的不错
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发表于 2025-6-13 14:34 来自手机 | 显示全部楼层
感觉还是商单,又在那提预加载功能,但还是说得不清不楚,计算机复制文件后没丢掉文件页的话文件内容应该都在内存中。复制的文件可能会再次打开,这是典型的局部性原理,整得像是头一次发现一样。

另外,所谓系统的不自由应该分成两个部分讨论,面向用户用软件实现的限制和系统api本身的限制,前者很轻松就能解开,打开开发者模式就能安装自签名应用就是这一类,但系统api就没这么简单了,他们尝试移植软件未果就是这一类,系统api一旦稳定下来再想改就要付出很大的代价,这个代价要么是厂商付,要么是消费者付,比如微软把 windows 堆成屎山也要维护兼容性,或者像 mac 让你消费者的软件说用不了就用不了,这些东西一旦开放之后就不应该再改,系统api本身就是系统的基调,正是因为想达成这样的效果,才会设计出这样的api,所以我不觉得后者真的能被改善。
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发表于 2025-6-13 14:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 0WHan0 于 2025-6-13 15:02 编辑
indtability 发表于 2025-6-13 14:34
感觉还是商单,又在那提预加载功能,但还是说得不清不楚,计算机复制文件后没丢掉文件页的话文件内容应该都 ...

其实linux的api该有的大多都有,只是做了十分严格的限制,我在439的楼的贴那个项目甚至把gcc都做出来了
另外极客湾跑不完的spec2017 fortran子项这位作者之前也找到了运行的方法 https://github.com/jiegec/SPECCPU2017Harmonyjkw的技术人员可能不太善用搜索




spec2017的完整成绩



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发表于 2025-6-13 16:33 来自手机 | 显示全部楼层
0WHan0 发表于 2025-6-13 14:51
其实linux的api该有的大多都有,只是做了十分严格的限制,我在439的楼的贴那个项目甚至把gcc都做出来了。
...

能通过各种 trick 跑起来不代表他俩一样,linux 是个内核,它的 api 是 syscall,鸿蒙是模拟的 linux syscall,但官网我只看到它的系统库,标准c库之类,可能还有部分标准 posix,而非 syscall,我没看这些移植软件的具体实现,但肯定和 linux 不一样,不然何至于这么费劲。
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发表于 2025-6-13 16:39 | 显示全部楼层
不想折腾,轻度办公,如果软件已经适配的话,是有一定吸引力的
现在微信还在内测,浏览器好像不是特别完善,观望
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发表于 2025-6-13 16:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 0WHan0 于 2025-6-13 17:09 编辑
indtability 发表于 2025-6-13 16:33
能通过各种 trick 跑起来不代表他俩一样,linux 是个内核,它的 api 是 syscall,鸿蒙是模拟的 linux sys ...

没啥trick,就是鸿蒙的hap其实是支持应用内包原生的arm linux可执行文件的,用鸿蒙sdk给的clang正常交叉编译就行。CodeArts IDE内置的终端里的那些git ssh等就依赖这个机制运行,这个项目可以看成是独立实现了CodeArts IDE内置的终端,并打包了更多的linux cli应用。倒是里面的elf-loader,这个才算trick
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发表于 2025-6-13 17:09 来自手机 | 显示全部楼层
0WHan0 发表于 2025-6-13 16:51
没啥trick,就是鸿蒙的hap其实是支持应用内包原生的arm linux可执行文件的,用鸿蒙sdk给的clang正常交叉编 ...

那我问下 chmod,fork, execve 这几个 syscall 也和 linux 一样吗,如果一样的话我没法理解为什么终端无法运行 elf。
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发表于 2025-6-13 17:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 0WHan0 于 2025-6-13 17:25 编辑
indtability 发表于 2025-6-13 17:09
那我问下 chmod,fork, execve 这几个 syscall 也和 linux 一样吗,如果一样的话我没法理解为什么终端无 ...

https://jia.je/hardware/2025/06/06/huawei-matebook-pro,可以看看作者的blog。
HOME目录不能有可执行文件,这个是靠selinux限制的,这种可以用elf-loader绕过,算trick。系统自带的终端没有映射R+X页面的权限,所以要再写个终端。因为CodeArts的存在,证明实现个终端是完全可行的,总不能未来堵死这条路再下架CodeArts吧
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发表于 2025-6-13 17:42 | 显示全部楼层
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发表于 2025-6-13 17:57 来自手机 | 显示全部楼层
0WHan0 发表于 2025-6-13 17:17
https://jia.je/hardware/2025/06/06/huawei-matebook-pro,可以看看作者的blog。
HOME目录不能有可执行文 ...

懂了,那标准库里所有的 syscall 和各种子系统呢,有人做测试它和 linux 的区别吗?我还是认为肯定有区别的,因为如果没区别的话,这事甚至就有点荒谬了——自己写的内核,给内核外围开发者暴露的是用来兼容 linux 驱动的 shim 层,对用户暴露的是完全兼容 linux 的接口,同时它还不开源,那对于该内核的开发人员以外,这个东西看起来像鸭子,叫起来像鸭子,走起来也像鸭子,只是华为声称它不是鸭子,如果真完全兼容的话,那回头如果有人 dump 下整个系统,搞不好把内核换成 linux 都能运行,如果到这个程度,那我不知道这个内核的意义是什么了,跟做个鸿蒙发行版又有什么区别呢。
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发表于 2025-6-13 18:08 来自手机 | 显示全部楼层
indtability 发表于 2025-6-13 17:57
懂了,那标准库里所有的 syscall 和各种子系统呢,有人做测试它和 linux 的区别吗?我还是认为肯定有区别 ...

以前内核开发者在知乎那边的回答是 Linux 太公平适合服务器,自己做内核适应消费者用的场景
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发表于 2025-6-13 18:18 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 0WHan0 于 2025-6-13 18:26 编辑
indtability 发表于 2025-6-13 17:57
懂了,那标准库里所有的 syscall 和各种子系统呢,有人做测试它和 linux 的区别吗?我还是认为肯定有区别 ...

内核换成linux当然能运行,请看OpenHarmony
另外华为还说过鸿蒙内核能起AOSP,当初设计目标就是完全兼容

—— 来自 Xiaomi 23127PN0CC, Android 15, 鹅球 v3.5.99
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 楼主| 发表于 2025-6-13 19:24 | 显示全部楼层
endlessz 发表于 2025-6-13 16:39
不想折腾,轻度办公,如果软件已经适配的话,是有一定吸引力的
现在微信还在内测,浏览器好像不是特别完善 ...

浏览器用海泰啊 可以装拓展程序很完善了   基本跟Chrome没啥区别  微信是统一跨平台开发的 功能上基本全平台同步  应该很快就上架了
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发表于 2025-6-15 22:45 | 显示全部楼层
【【极客湾】观众提问:你测的最新一期是什么意思?和几年前的电脑比?-哔哩哔哩】 https://b23.tv/Syq5zrV

这是铁了心再也不吃花家的饭了啊
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发表于 2025-6-15 23:43 | 显示全部楼层
鸳鸳相抱 发表于 2025-6-15 22:45
【【极客湾】观众提问:你测的最新一期是什么意思?和几年前的电脑比?-哔哩哔哩】 https://b23.tv/Syq5zrV ...

这不挺客观的,现在设计和工艺就这个水平
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发表于 2025-6-16 10:27 | 显示全部楼层
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发表于 2025-6-16 11:07 | 显示全部楼层
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发表于 2025-6-16 20:07 | 显示全部楼层
鸳鸳相抱 发表于 2025-6-15 22:45
【【极客湾】观众提问:你测的最新一期是什么意思?和几年前的电脑比?-哔哩哔哩】 https://b23.tv/Syq5zrV ...

和12Z比挺客观的,TSMC 7nm vs. SMIC 7nm
M1已经是5nm了。


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发表于 2025-6-16 20:36 | 显示全部楼层
如果近几年都搞不到EUV,我对华为的消费电子产品前景挺悲观的。用户挑剔,生产成本高,学苹果只会导致成本更高。愿意每年花钱买情绪价值的毕竟是少数人,而且市场仅集中在国内14亿人口(中的吃这套的有钱人)。而且做这些事的员工虽然工资是拿的少不了,但肯定也会追求内心满足感、销量和市场认可啥的;打鸡血只能打一时,打不了一世。

不过也没其他办法,只能花钱养着。我们这几年持续通缩的话,倒不用担心这些人跑路。
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发表于 2025-6-16 22:49 | 显示全部楼层
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发表于 2025-6-17 00:18 来自手机 | 显示全部楼层
满足情绪价值的悦己产品,不过web化的今天说不定会有用。
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发表于 2025-6-17 09:49 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 Midnight.Coup 于 2025-6-17 10:08 编辑
依然荏苒 发表于 2025-6-17 00:18
满足情绪价值的悦己产品,不过web化的今天说不定会有用。

然而这单核 Web 性能太烂了Web 化就是性能上来了,开发为了省事跨端让用户承担性能成本(和体验下滑),homoOS 现在性能弱更需要更多 Native 软件,然而本来可以互补的开鸿那边和 Next API 并不完全一致
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发表于 2025-6-17 11:59 | 显示全部楼层
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发表于 2025-6-17 12:05 | 显示全部楼层
qratosones1337 发表于 2025-6-17 11:59
8565U级别的单核性能跑啥Web跑不动?Web性能要求高是作为没多少计算逻辑的纯GUI界面程序,相对于Native而 ...

毒蘑菇!
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发表于 2025-6-17 12:34 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 Midnight.Coup 于 2025-6-17 12:38 编辑
qratosones1337 发表于 2025-6-17 11:59
8565U级别的单核性能跑啥Web跑不动?Web性能要求高是作为没多少计算逻辑的纯GUI界面程序,相对于Native而 ...

是啊,无非卡一点嘛
日常用单核提升感知最明显的是 B 站开 3x 倍速,开全屏满弹幕加透明度,Zen2->Zen3 是带着画面卡死和一起倍速流畅播的分水岭
还有在线文档里共享的那些大文件
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发表于 2025-6-17 12:50 | 显示全部楼层
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发表于 2025-6-17 13:11 来自手机 | 显示全部楼层
qratosones1337 发表于 2025-6-17 12:50
所以这不正好说明等效N7制程足够使用嘛?Zen3也是N7,连N6都不是。然后华子这边至少还有一次改进,现在X90 ...

说明笔电pc换代较慢,n7制程真差不少
只能说x90本现阶段可以考虑入手的原因是可预计的支持寿命会很长加上刚需homo系统
毕竟n5一整块的7840 7640这档已经甚至2000内了

—— 来自 OPPO PGEM10, Android 15, 鹅球 v3.4.98
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发表于 2025-6-17 13:13 | 显示全部楼层
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发表于 2025-6-17 13:52 | 显示全部楼层
qratosones1337 发表于 2025-6-17 13:13
别忘了还有牢嘤呢,1360P不行那是续航拉,单核性能不够用那可真不至于。


所以牙膏快倒闭了
看看allin的18a量产情况吧

12th单核真还行了
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