来聊聊RPG游戏的战斗节奏问题吧

纯战士 · 发表于 2006-9-26 10:16

FFX要行动才有经验以及对不同敌人的相克的设定彻底的拖慢了节奏……

显示全部楼层 · 发表于 2006-9-26 10:20

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reikami · 发表于 2006-9-26 10:25

原帖由 纯战士 于 2006-9-26 10:16 发表
FFX要行动才有经验以及对不同敌人的相克的设定彻底的拖慢了节奏……

你可以不用每个人都用的啊

纯战士 · 发表于 2006-9-26 10:28

原帖由 reikami 于 2006-9-26 10:25 发表

你可以不用每个人都用的啊

相克系统使得敌人明明不强也不能连打圈就过了
不每个人都用？这算什么解决办法，我要是每每逃跑还快呢，问题是这根本不是什么解决办法嘛

reikami · 发表于 2006-9-26 10:33

原帖由 纯战士 于 2006-9-26 10:28 发表

相克系统使得敌人明明不强也不能连打圈就过了
不每个人都用？这算什么解决办法，我要是每每逃跑还快呢，问题是这根本不是什么解决办法嘛

再说了，换人又不是很慢，换一下也没怎么样啊

korokoro · 发表于 2006-9-26 10:36

原帖由 reikami 于 2006-9-26 10:33 发表

再说了，换人又不是很慢，换一下也没怎么样啊

问题是一次没有什么
那么多场杂兵战都这么下来一定很累

evilevil · 发表于 2006-9-26 10:39

DDS：终结世界---暴饮暴食，收工...

P3：弱点X3---群殴，收工...

快节奏的典型...

Metropolis · 发表于 2006-9-26 10:46

我喜欢FF10的那种节奏，因为可以很放松地躺在沙发里玩。
我也喜欢FFX-2的那种节奏，超快而且乱七八糟地华丽~很爽~

纯战士 · 发表于 2006-9-26 11:20

其实，感觉慢很大程度上是在玩过快的之后才开始不怎么能忍受。这种东西本来就是有比较才显出来的。

亲热天堂 · 发表于 2006-9-26 11:25

话说起来PS2上的重装机兵战斗里可以加速，一场杂兵战进入到结束不到10秒，实在让人觉得爽得直哆嗦

纯战士 · 发表于 2006-9-26 11:29

说得是，重装一定要用硬盘才叫舒服~你不提醒我都忘了还有这个节奏很快的游戏呢

cxn · 发表于 2006-9-26 11:29

曾经TOD2全角色AUTO所有战斗看着通关一周……TOD2的节奏真美，不过就是某些BOSS太霸道，令人看得憋气……

纯战士 · 发表于 2006-9-26 11:31

TOD2是战斗是ACT的，无所谓这个问题了。

哈罗 · 发表于 2006-9-26 12:08

节奏感这种东西，其实就是玩家对战斗时间经过的感受，它应该是在受下面几方面因素的综合影响。
首先是信息传递速度。比如在FFX，刚按下确定大叔就飞过去用大剑砸人了，比起回合制要爽很多，当然，召唤是邪道，从6以后就一直是，装b请用cg说话~又如SAGA系列中技能魔法简洁而不失华丽，或是女神系列，利用AUTO模式弥补了因战斗频繁丧失的节奏感，这些都是信息传递速度影响节奏的好例子。

其次，按键频繁程度，或者说参与度。AUTO虽然很爽但是久了也会烦，因为这实际上是游戏史上最弱智的行为。回合制虽不及ATB爽快，但在己方行动时会进行大量的战术部署、思考和按键行为，在做这些事的时候，我们从没注意到时间在飞快流逝。

最后是，难度。弱智型战斗的RPG是没有节奏感可言的。FF在这里充当了反面教材，ATB其实是很棒的系统，但它只在对omega的战斗中体现出了价值，面对没有威胁的敌人，我们只希望战斗马上结束。

唔，能完美做到上面3点的只有SAGA和女神系列，可惜越卖越惨。

yao · 发表于 2006-9-26 12:09

节奏的话FFVIII还算好的，FFIX才真的成问题，常常是四个人的指令都下好了，第一个人的动作还没做完……

亲热天堂 · 发表于 2006-9-26 13:50

其实是FF把注意点太多放在画面上了，导致战斗里玩家参与完了之后只剩下看演出

看月下，读盘时间也不是很快，但就是能分散人的注意力从而忽视读盘时间，有时候甚至还想读盘的时间再长点才好

seeyou · 发表于 2006-9-26 14:38

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wufei709 · 发表于 2006-9-26 20:36

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seeyou · 发表于 2006-9-26 20:51

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winterfall · 发表于 2006-9-26 20:54

效果必须保证，否则会被指责不思进取

所以只有牺牲节奏了（技术跟不上）

现在只有l5在这方面最强，节奏感爽快感和趣味性兼备，从白骑士来看又有了新的突破
但他们毕竟经验不足，很多细微的调控上出了大偏差，影响了总体评价

dickrichard · 发表于 2006-9-26 21:12

不得不说DQ和MOTHER的战斗节奏才是最人性的。

psi · 发表于 2006-9-26 22:54

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堕落耶和华 · 发表于 2006-9-26 23:01

说７不慢的人一定是ＰＳ２出来才玩ＦＦ的。。。
玩７的时候才从ｓｆｃ进化过来，战斗节奏一下慢了４，５倍，怎么可能感觉不出来。。。

david_day · 发表于 2006-9-26 23:13

战斗节奏的快慢和玩家的心境关系很大，

我觉得RPG可以参照英雄无敌搞一个快速战斗的选项，

由玩家根据情况来选择战斗方式，这样就可以平衡了（也更容易挂机:awkward: ）

光翼天使 · 发表于 2006-9-26 23:14

其实还是个先接触后接触的顺序问题

最先接触的是CT ，场景上跑。跑着跑着敌人出来了，拔刀开战，主角上。主角行动中输入完其他俩人的指令，然后其他人上，主角回来。砍完了大家一起举手雀跃一下，收刀继续跑。

等玩过CT之后再玩FF6，就有点受不了了。场景上跑着跑着，咔一个屏幕切换，啊原来我踩到地雷了。排排站，指令，人物按顺序行动。战斗结束后举手半天，屏幕再切回去，继续跑场景。这时候，如果刚才那场战斗过于激烈，可能我连该往哪个方向泡都忘记了。
整个探索过程就被一次次的战斗给切开了。
然后就一直没玩FF6了。嫌慢。

这是接触顺序的问题。
CT之前也接触过一些RPG比如FF1 FF2，但是没认真玩过。CT是第一个用心玩的RPG。然后再接触FF6就不爽了。
如果先玩的FF6，再玩CT，可能就不会是这样了。

以上个人感觉

sbl · 发表于 2006-9-26 23:24

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psi · 发表于 2006-9-27 10:27

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666 · 发表于 2006-9-27 11:22

原帖由 psi 于 2006-9-27 10:27 发表

我估计你是靠感觉说的，我以前也是这样感觉的，不过再玩了一下sfc上的游戏，马上发现我的感觉是错误的。FF4,5,6战斗下完指令后有不小的时间延迟（大于1秒），也就是说这1秒钟就是干等，ps以后的FF虽然很装B，时间拖得长，但是却没有 ...

首先当然就是不习惯读盘，把节奏感都破坏了
另外画面是否在动其实区别不大，因为都是重复性的东西没什么好看的，到最后仍然是会觉得整个战斗的过程很慢

psi · 发表于 2006-9-27 11:30

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seeyou · 发表于 2006-9-27 11:34

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藏马 · 发表于 2006-9-27 11:36

原帖由 Kesons 于 2006-9-26 09:44 发表
FF8每次进入战斗，镜头都要环场转一圈，装B的时候，甚至天地颠倒的眩一下，当然，FF9也有这个问题。应该是还在读盘吧。VP2也这样-v-

那个时期不少像ff“致敬”的游戏都有这个问题，最典型的龙骑士传说，前阵子刚好重温过，战斗场地巡视一遍以后还要给敌我双方一个特写……
真是什么不好学偏偏学这个-_,-
战斗节奏慢问题还不大，踩地雷＋战斗节奏慢就真的是恶梦，我觉得女神系列的办法不错，集魔魔法，要么不打，要打十多场连战，胜利动作都省了。

北京阔少 · 发表于 2006-9-27 11:37

原帖由 winterfall 于 2006-9-26 20:54 发表
效果必须保证，否则会被指责不思进取

所以只有牺牲节奏了（技术跟不上）

现在只有l5在这方面最强，节奏感爽快感和趣味性兼备，从白骑士来看又有了新的突破
但他们毕竟经验不足，很多细微的调控上出了大偏差，影响了总体评价 ...

L5青
L5做的大多是arpg，节奏是玩的人控制的，少很多调整的麻烦
现在之所以做arpg的多，因为做这种东西最省力，不用做剧情，不用做同伴

没了，再 · 发表于 2006-9-27 11:42

DQ8那种速度我就完全不能忍受了
玩得我莫名的烦躁

Meltina · 发表于 2006-9-27 12:09

我96年还有玩FF6的，97年玩FF7完全不觉的慢啊，那时候都激动得什么都不知道了

huya · 发表于 2006-9-27 12:25

FF7进战斗读盘还是慢的，里面与FF6倒也差不太多，当然一放魔法或召唤就完蛋了

GLARE · 发表于 2006-9-27 12:26

FF7感觉不错，倒是FF9完全不能忍

monkeyking · 发表于 2006-9-27 13:00

原帖由 Meltina 于 2006-9-27 12:09 发表
我96年还有玩FF6的，97年玩FF7完全不觉的慢啊，那时候都激动得什么都不知道了

看到这句又想起了方块fan的名言“FF7的最大意义是告诉了玩家，RPG还可以做成这样”

emuegg · 发表于 2006-9-27 13:05

昨晚玩ds上的pm~~~節奏慢得我打瞌睡~~~~~有補丁加速麽？？？

亲热天堂 · 发表于 2006-9-27 13:40

PS2半熟的战斗很慢，不过有2倍速和4倍速，让人十分舒服~

亲热天堂 · 发表于 2006-9-27 13:42

原帖由 monkeyking 于 2006-9-27 13:00 发表

看到这句又想起了方块fan的名言“FF7的最大意义是告诉了玩家，RPG还可以做成这样”

死亡火枪：做成这样也是游戏

不知两者之间有多少差别

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