【集中楼】百合&泛百合讨论楼10.0

zhoujin8584

ALSE 发表于 2025-3-9 14:29
说起来，趁机问一下漏油们，你们觉得，狗十话时，如果没有《睦后黑手》的那次行动，灯能想明白，先抓爱音接 ...

灯的行动力需要有“全能要”的心理预期爆种，她两次试图追回爱音，第一次只说了一句话就被爱音点明爱素二选一的现状而无法前进
第二次是对上了睦的电波“素世想回来拉不下脸不知道该怎么办了”，才能一鼓作气不摔跤追到楼顶，请求爱音帮忙追回素世。

这里的演出逻辑是比较明晰的。

罥索GFFF

话说喵睦卖那么大一个访谈和剧透都没有

利维豚

gradient2023 发表于 2025-3-9 14:38
感觉故事还是很感人的吧，就是这个背景不免有格局人吹毛求疵。

恋死已经很努力避而不谈背景设定专注于人物关系了
说明作者很明确的意识到自己擅长什么不擅长什么，这点要加分

gradient2023

利维豚 发表于 2025-3-9 14:42
恋死已经很努力避而不谈背景设定专注于人物关系了
说明作者很明确的意识到自己擅长什么不擅长什么，这点 ...

有感情的主角必然是个“小人物”，挺好的。

ALSE

zhoujin8584 发表于 2025-3-9 14:40
灯的行动力需要有“全能要”的心理预期爆种，她两次试图追回爱音，第一次只说了一句话就被爱音点明爱素二 ...

也就是说漏油也认为，有《睦后黑手》这件事，才最终能让soyo回go吧

我也是这个结论，但是这个结论太变态，至少我觉得在外面可能被狗友看到，狗友要脑溢血

zhoujin8584

主要是正片结束的时候才告白了。11 12让位初祥，13大live集，只能通过live的互动来磕了，囚禁12的转身演奏，节奏吉他和鼓点的soli。
所以我觉得睦是1

ape-apple

看🐔厕下一集剧透已经确认了吗，追妻和海岛都有？

八雲みたま

有一些共同的槽点，比如认为因为战争状况处于不明不白的状态，谁死谁活都是由作者决定，青兰的死是人为的，确实有道理

—— 来自 S1Fun

M829A4

有一说一，卡黄人的精神状态是否和你楼很相似

gradient2023

你楼也想被砂雪炸成烟花了？

lhwang11

还钱9妹子

走向未来 发表于 2025-3-9 10:49
推点百合动画，被你鸡伤透了

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

在看地下城，很安心。

kangkangsama

ALSE 发表于 2025-3-9 14:29
说起来，趁机问一下漏油们，你们觉得，狗十话时，如果没有《睦后黑手》的那次行动，灯能想明白，先抓爱音接 ...

个人还是觉得灯向soyo传达自己的感情这一点是没有收到任何外界影响的。
和初华的交流让灯确立的做法，挽回爱音爱音也物理上将soyo带到了灯面前。睦的只言片语更多是强化了灯一定要向soyo传达感情弹丸这一决心。但是都不会改变灯要做的事的本质，这里关键还是之后的灯向soyo传达睦来找过她们说soyo的事。感觉是这个地方真正让soyo开始意识在soyo身边的睦不是因为其他的而是为了她个人，所以才有12集跑出去寻求答案。

zhoujin8584

现在看监禁12的歌词简直是初华mujica1.0的认罪书嘛，难怪不要讨厌我了

算是承认了从主动摘面具到以为mujica没了能独占祥子全是真的自觉行为，合着甜甜圈单飞初华真的是躲去看星星也要把工作堆给睦啊

ALSE

其实我最近越思考手木，就越发现这条线的不对劲程度

太过变态的话先不说了，说点不那么变态的

我现在好像理解为什么有人觉得狗时手木难磕or变态了，是不是因为，狗前期手的行动完全可以解读为，为了找祥，睦只是个工具，这样类似的意思。然后飞鸟山后手也就这么和睦半绝交了。再加上手对木的确做了挺多伤人心的事。

但是细思的话，起码手对木的箭头哪怕在mygo也解释不清的。手被狗拉回去，还不知道木为她行动时，就已经偷偷隔着窗看木了。也解释不了“唯独”不想听木这么说。

当然了，这些在狗比较苍白无力。

但是到了鸡就更没法忽略了。“明明不肯和我组”，在家在电视上看睦。

甚至于，访谈还锤了 冷静下来明白睦是什么样的孩子“作为一个人没必要恨睦”，也就是说，第五话时手已经抛开crychic这个要素，去看睦了。这比我想象中的还要早一点。十五年未有之同班同学？

我思考了一下手对木现在这个时间点到底是个什么样的箭头，你要按我个人解释，这个箭头真的很变态

我不要你给我回报，我只要你幸福，你的幸福不一定需要我，但是你需要且只有我能帮助时我绝对会帮（但是同样的，如果有别人能帮，我会推进别人来帮，不是我想推卸责任，而是这样更好）。既单方面又巨大无比，这什么鬼箭头。而且这箭头，你说愧疚？你说crychic？你说责任？你说义务？你说母女？真的能那么简单解释的通？

但是，如果考虑一下木→手的箭头，她在第一季时干了什么呢？最大限度的帮了手，只是她这个最大限度+操作不行（还有操作了那么多全没主动和手说），反而导致了一堆更悲惨的结果。好吧，木→手我们姑且先拿愧疚感之类的解释，毕竟这个得等木回手箭头再说了，虽然感觉动画没时间回了。

你要我说觉得哪里最相似，就是木是被手切割后，还主动去找了灯拉手回go，甚至于她根本没想着让手知道这件事，也是个纯单方面付出，好吧，我们勉强来说，飞鸟山的赎罪，拆了crychic的赎罪，毕竟现在你要解释也就这个最好解释。

双重清洁枪

八雲みたま 发表于 2025-3-9 14:49
有一些共同的槽点，比如认为因为战争状况处于不明不白的状态，谁死谁活都是由作者决定，青兰的死是人为的， ...

去年也见过这种吐槽

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 13, 鹅球 v3.4.97-alpha

雷攻姛人

罥索GFFF 发表于 2025-3-9 13:33

看来玩乐器的强就强在手指有力

ALSE

kangkangsama 发表于 2025-3-9 15:00
个人还是觉得灯向soyo传达自己的感情这一点是没有收到任何外界影响的。
和初华的交流让灯确立的做法，挽 ...

我觉得这个问题对我来说就是，到底睦有没有推进这个死局，这关系到一些别的结论

初灯肯定是推进了死局的，但是那是mygo的死局。但是灯睦这波，就很暧昧了，看灯到底需不需要这一下才能继续推进。又是手木经典的，你抠出来，说有也行，说没有也说得过去。

gradient2023

M829A4 发表于 2025-3-9 14:49
有一说一，卡黄人的精神状态是否和你楼很相似

真人cp的精神状态都挺美丽的，可能是活人不稳定性太大有一天看一天吧，你楼属于嗯串哪能一样。

ALSE

或者我直说得变态点吧

就是
狗十：睦（且只有睦能）推进了一下这个死局（让灯下定决心抓爱，然后靠爱抓手），但是解决问题的肯定不是睦，是灯+爱
还回到鸡就是
鸡6：手（且只有手能）推进一下第一个死局（在那个时间点去看睦），但是解决问题的不是手，是小猫
鸡7：手（且只有手能）推进一下第二个死局（去把小祥抓过来），但是解决问题的不是手，是小祥
鸡10：手（且只有手能）推进一下第三个死局（带走mortis），但是解决问题的不是手，是海铃代替看着，是祥化身许愿机器，是大猫承认睦的才能，是mortis自己最后想通

这俩都不是问题的解决者而是推动者，但是如果承认狗十是睦（且只有睦能）推进那一步的话，好像又能变成，没这俩，对方肯定直接陷入死局了。

凡人

晓色暮云 发表于 2025-3-9 14:22
尼漏汴不起来的，这段上次就发过了。周五出的访谈，周日才有人在尼漏发这段，手箱势力太小了

ps：我还是磕 ...

手能成为祥子前四个送巧克力的人吗

利维豚

能丼

晓色暮云

凡人 发表于 2025-3-9 15:19
手能成为祥子前四个送巧克力的人吗

送了就是结婚了

hitori酱

【【魔圆|Ave Mujica】Imprisoned XII“一份扭曲的爱”】
https://www.bilibili.com/video/BV1aL92YoESR/
被净化了

凡人

ALSE 发表于 2025-3-9 14:45
也就是说漏油也认为，有《睦后黑手》这件事，才最终能让soyo回go吧

我也是这个结论，但是这个结论太变态 ...

没事，没灯的便签鸡是明确组不起来的，你看鸡友脑溢血了吗（

M829A4

gradient2023 发表于 2025-3-9 15:12
真人cp的精神状态都挺美丽的，可能是活人不稳定性太大有一天看一天吧，你楼属于嗯串哪能一样。 ...

确实美丽

lhwang11

ALSE

凡人 发表于 2025-3-9 15:25
没事，没灯的便签鸡是明确组不起来的，你看鸡友脑溢血了吗（

这个倒是也有点对称，毕竟没初华那次提醒，狗也是绝对组不起来的

不过这事狗友认不认也不好说就是了

gradient2023

M829A4 发表于 2025-3-9 15:25
确实美丽

这几年乐子还是很多的，未婚谢谢这么好的活什么管人声优是整不出来了。

kangkangsama

ALSE 发表于 2025-3-9 15:07
其实我最近越思考手木，就越发现这条线的不对劲程度

太过变态的话先不说了，说点不那么变态的

狗时代男科什么的
结月宝的理解就很标准
手有没有因为“从来没开心过”恨睦，想让她负责
有的
手是不是一开始就是喜欢睦的
也是的

素睦我是觉得手是一直不相信睦对自己有超出同班同学纯纯队友之上的感情的。这一点上我和漏油理解不一样的是，睦在狗里帮了soyo吗？帮了，帮得非常有限（不是说睦不好而是狗睦是非常有原则的人），也不是最大限度，也是让手知道感觉到睦是一直有底线在。这一切都汇成一句话，“我和小睦关系才没有那么好”，这句话并不是在说我才没有那么喜欢小睦，而是说小睦才没有那么看重我。

其实在灯告诉手小睦来找过她的时候手已经抛开ccc去看睦了，因为这个时候的睦的行为是真正的和ccc也好和祥也好都无关的。

关于愧疚感，第七集卖的那么仓促没讲好，但是手那句“小睦不需要道歉”其实非常关键非常emo的，曾觉得睦是拆团根源的soyo说出的这番话的份量是很重的（然后被一笔带过了，和木箱童年，素睦黄瓜，素祥纠葛一样）

skylah

坦白说Imprisoned XII这段演出是被过往十集的固有印象严重拖累了的
以至于没什么人认真对待作曲的感情和编曲里的一些巧思。比如前奏和主歌部分只有吉他和钢琴的伴奏，第一段副歌随着情感表达的升温，钢琴伴奏越来越微弱但始终若即若离;在第二段副歌变奏，演唱最凄切孤独的时刻，钢琴与吉他缠绕的伴奏再次出现等等。很多解读空间都用敬业梗玩过去了

心牢这首歌的演出是让人很感动的
感动于初华的感情得到了真诚温柔的回应
感动于祥在十集的原地转圈之后踏出了理解他人，拯救他人的第一步

这首歌还以一个让我意想不到的角度诠释了初华为什么一定要留在母鸡卡
不只是因为馋祥身子，更在于只有在母鸡卡，她的最卑劣的欲望也能被理解，被包容，乃至通过音乐升华为艺术
深陷泥潭的少女们直面彼此的阴暗面，即使心怀芥蒂，还是握住了伸来的那只手。
初华和祥子自身形象的塑造，初祥关系的塑造，乃至整个母鸡卡的主题，在Imprisoned的三分钟内都顾到了

ALSE

kangkangsama 发表于 2025-3-9 15:31
狗时代男科什么的
结月宝的理解就很标准
手有没有因为“从来没开心过”恨睦，想让她负责

我说的最大限度也是指“底线前的最大限度”她算是把能干的（以小睦的操作强度）都干了的，操作不行+命运也是没办法的

其实“小睦不需要道歉”那里我倒是觉得挺好理解的，就是，在鸡五话，手已经放下了很多了，鸡六话，mortis这个聊了一晚上的又实锤了“小睦也喜欢crychic”，到这芥蒂已经差不多都没了。第七话，让手知道理由之后，“uso……”我都觉得更多快是自责心理了。

同样的，小睦那里听到“小睦不需要道歉”的反应是抬起低下的头，“欸”了一声。我觉得这可能就像送黄瓜时一样的，直接放下黄瓜，送给mygo全员，这些事感觉全都可以归纳为她对手对自己感情的误解。（就像其实手追上来问她时她算是挺开心的，也的确说了真心话，手也知道她说的是真心话，所以才导致了最变态的结局）不过这俩毕竟是俩，一个别扭千面人，一个默默不说话人。搞得两个箭头互相都看不清。

晓色暮云

这歌确实很好，但是动画里面被十本霍霍了

kangkangsama

ALSE 发表于 2025-3-9 15:18
或者我直说得变态点吧

就是

主要我是觉得素睦这俩的感情和“为对方做成了什么事”这点没啥关系
她俩是最不需要“我为你做了什么了“你为我做了什么”的
只需要单纯坦诚的面对对方就就能达成最好的结果

kangkangsama

ALSE 发表于 2025-3-9 15:41
我说的最大限度也是指“底线前的最大限度”她算是把能干的（以小睦的操作强度）都干了的，操作不行+命运 ...

反正谁知道合体睦是怎么样呢

还是安心等13集边角料和手游吧
现在至少素睦是会卖且卖得尽量不那么ooc这点还是相对安心一点的

ALSE

kangkangsama 发表于 2025-3-9 15:42
主要我是觉得素睦这俩的感情和“为对方做成了什么事”这点没啥关系
她俩是最不需要“我为你做了什么了“ ...

是这样的，所以这俩是推进者而不是解决者。她们的行为逻辑上，到底能不能让对方看明白不重要，重要的是自己想这么做（哪怕因此付出什么也好，自己偷偷吃醋阿（我明明陪了她三天三夜）受伤阿也无所谓，因此才更变态了）

然而这俩到现在这个阶段最变态的点是，手怎么看都不像会直球小睦的人，小睦还要等最新状态，如果还是原来那个沉默付出的，这俩简直就是双向巨大箭头但是根本不需要对方回箭头的变态型CP了

杂灰

有点太纯良了

hitori酱

skylah 发表于 2025-3-9 15:34
坦白说Imprisoned XII这段演出是被过往十集的固有印象严重拖累了的
以至于没什么人认真对待作曲的感情和编 ...

因为乐队歌曲是比动画先创作的，一想到原本可能有的剧情，就很为这首歌的创作者和演绎者可惜
只能说10本罪大恶极毁一切

湖静欲成冰

那不就是咱的喜好吗？与柿本是soulmate了！

挺好的