鹤卷和哉监督 机动战士高达系列新作『机动战士Gundam GQuuuuuuX』

xunit

大十字紅朔 发表于 2025-5-25 18:53
你别说，高达系列写战争写得最好的就是ACE了

虽然很多人很气最后福皇妥协了没有杀光火星人，但是年纪大了 ...

不是，人叫机动战士高达AGE

大十字紅朔

无动于衷 发表于 2025-5-25 15:02
白皮本质原因在于“作者说啥我信啥”，没有一点哪怕是属于自己的主见

还有就是，不要瞧不起“做题家思维 ...

本来动漫区扯现实里面的战争不太好

老美和其他人对WW2的感受是不一样的，对老美来说WW2就是靠魔法砰！的一声就结束了
（然后越南和阿富汗是“算了算了我不打了好吧”，伊拉克就不说了）

所以老美有“24小时结束战争”的感受是从历史惯性宗接得来的经验，不是说老美都是傻X，中国人都是大聪明……

而且魔法的话俄罗斯也是有的，俄罗斯要用也可以“24小时结束战争”，用魔法结束战争本身不是什么不符合现实的事情。

大十字紅朔

xunit 发表于 2025-5-25 19:02
不是，人叫机动战士高达AGE

只差一个字吧，还好还好

ティグル

我谔谔，对美国人而言参战后对方闻风而降的那是WW1，WW2是完全不同的
这里说个跟GQX有共通点的，塞林格在西线成功患上PTSD并接受治疗后回国创作了一大批作品，其中就包括少年人视角描述故事的《麦田的守望者》，正好霍尔顿也在追求非日常

大十字紅朔

玖羽 发表于 2025-5-25 03:28
我认为富野反的是斗争心，在他看来斗争心有毒，被斗争心污染的人应该去死

而且富野认为，斗争心纯粹出自 ...

70年代后嬉皮士运动和的东方神秘主义的二手文化传到日本，直接影响富野，就是香格里拉情节呗

他从莱丁开始就有征兆想搞这个了

所以登拜因也好伊迪安也好……

大十字紅朔

LadySaazbaum 发表于 2025-5-24 22:29
道理是这样的但是
麻球确实是严重缺乏精神层面的满足，想要摆脱日常想要出去闯闯，心情是可以理解的
—— ...

所以这个是片子的问题不是主角的问题

打黑拳也不是说不行，刃牙也打黑拳呢，只要你拿出符合主题的故事

萝卜番也不一定要打仗，反正本来是相对和平的年代，砍掉夏亚那边的剧情写成高达创战者也可以

嗯……还是因为编剧改来改去把自己改晕了吧

aptx8285144

萝卜片确实不一定需要打仗或者说不一定要你死我活，银河美少年就是对决抢巫女，问题还是鹤卷和秃子要引进uc系列的人物已经够多且干预历史了

wpcc

所以UCif就是g社大型主题公园应该没什么反对意见吧 看不懂这个的真别看了。没有你想要的戴肯派复仇的世界线 4集写不完的。
只要他把两个女孩成长讲清楚 然后把绿叔叔送去见夏亚 烂摊子宇宙三方角力继续存在真不是问题的

盐盐盐盐盐

有没有可能gqx本质就是麻球（或许还加半个喵安）的青春（？）故事
ucif只是推动两个少女命运的背景推力
如果你非要从ucif这里找所谓的主题主线那是不可能有的因为根本没有
而青春故事这玩意儿本来也没有什么一眼能看穿的“主题”，要讨论它的主题也得整个片子播完了看麻球的落地点在哪

岸波白野

阿哥现在看最大的罪过在戏外吧，主要就是找LV5日野来正太富皇篇激进创新拉了坨大的，再加上铁血长冈（虽然这俩反而来高达棚特别保守，高达震这种贵乱要素要放其他冈妈片不得震天响结果完全淹没在后期俩烂梗中NBCS），之后代孙日升开新TV旗舰作企划监督编剧至少保一个或者像这次干脆俩都是老萝卜旗干出实绩的（水魔编剧大河内，这次卡拉算是倾囊而出），杜绝彻底激进创新的可能，变成不得不在老登和小登的喜好间进行端水创作的局面。

AkaiSuisei

这片的问题难道不是铺垫了一大堆要搞事的人，大家都想看主角大吼一声mother fxxker你们又想挑起战争吗老娘跟你们爆了。结果麻球小姐两耳不闻窗外事，满脑子都是要跟牢修跑路。甚至跑路的时候都不敢亲自上高达杀出一条血路，渲染了半季的觉悟不如第一话就敢偷高达拿去给妹妹交学费的朱总

大十字紅朔

盐盐盐盐盐 发表于 2025-5-25 20:25
有没有可能gqx本质就是麻球（或许还加半个喵安）的青春（？）故事
ucif只是推动两个少女命运的背景推力
如 ...

如果是青春故事的话描写青春就是主题
但是目前来看没这种可能
不然就该把夏亚的剧情全砍掉
除非下一话写所罗门写修司穿越回去了


都说看番像买股票，我看番眼光很准的


就像……当初国家队第一组镜头不是机器人的镜头，而是主角在那儿自言自语，我就知道这片子的重点肯定不是机器人了……

大十字紅朔

岸波白野 发表于 2025-5-25 20:36
阿哥现在看最大的罪过在戏外吧，主要就是找LV5日野来正太富皇篇激进创新拉了坨大的，再加上铁血长冈（虽然 ...

福皇真的挺好的，那个才是上面某一楼说的，战争带来的影响几代人都不会消除

日本观众不怎么理解，所以商业失败挺正常，因为按那片子日本观众的立场是火星人……

大十字紅朔

AkaiSuisei 发表于 2025-5-25 20:38
这片的问题难道不是铺垫了一大堆要搞事的人，大家都想看主角大吼一声mother fxxker你们又想挑起战争吗老娘 ...

捷多是富野高达里唯一一个底层出生的，他和丽娜是留守儿童，双亲外出务工的农民工，给两兄妹打钱付水电气费都着急，和其他主角都……觉悟不一样

bgmilk

        阿哥那个子供皮相直接把原来的观众劝退了，那能怪谁？实际又不是在拍子供片，就是个搞笑企划。

Sliurus

aptx8285144 发表于 2025-5-25 19:54
萝卜片确实不一定需要打仗或者说不一定要你死我活，银河美少年就是对决抢巫女，问题还是鹤卷和秃子要引进uc ...

引进的除了夏亚都是些戏份不多的反派，正经的主角团除了没露脸的鸭妹可是一个没有（前夫哥中立路人），鹤卷其实还是懂分寸的

ryanghj

大十字紅朔 发表于 2025-5-25 20:41
如果是青春故事的话描写青春就是主题
但是目前来看没这种可能
不然就该把夏亚的剧情全砍掉

本来是打算只拍10分钟0079if的

伊露伊道格拉斯

AkaiSuisei 发表于 2025-5-25 20:38
这片的问题难道不是铺垫了一大堆要搞事的人，大家都想看主角大吼一声mother fxxker你们又想挑起战争吗老娘 ...

我也觉得，这集要是夸克斯暴走跟精神病爆了，麻球的争议能少一半。
我都不关心是什么理由，什么觉悟了，学校炸了家炸了或者修斯藏身处炸了，甚至就和原版一样，单纯是修斯不见了（我一直觉得很像戒断反应）都行。
不像现在这样，稀里糊涂啥都没干就被绿叔叔顺手秒了。
而且哪怕是夸克斯跟精神病爆完了，然后再被绿叔叔收掉两边人头，一样能体现绿叔叔的高超NT技术，对剧情脉络基本没影响。
不明白为啥制作组对麻球的战绩给的那么吝啬，播了一半多，播出来的能看的战绩一共就第一集和第三集两场，而且两场都是新手教程，后一场还是修斯手把手教。（最搞笑的第四集，和魔女交流文戏那么多，结果打戏全是修斯打，她喊了一整场的修斯我没绷住，和第七集一样路边一条）

ティグル

就是因为情绪得不到释放才诞生了虐主流假说嘛

aptx8285144

热知识，zz才是一开始是搞笑企划（

岸波白野

大十字紅朔 发表于 2025-5-25 20:47
福皇真的挺好的，那个才是上面某一楼说的，战争带来的影响几代人都不会消除

日本观众不怎么理解，所以商 ...

阿哥剧情和角色本身的表达到后期都还不错了，但开播当时福皇那个“这个高达是我造的”还有那民工机，就是这种完全不当钢弹看但放一般子供向作品里也很没意思的东西成为了劝退观众、商业上没能承接种蛋大热的开端   
     
当然与其说代孙的焦虑是始于阿哥铁血做烂，倒不如说这个焦虑是始于从10年代后到现在的单高达IP没一个能承接种蛋热度。即便像铁血这种商业整体上也许不能说失败，以及水魔官方反复强调是种后最大高达热潮，但实际情况是，至少铁血水魔gqx这几部阿哥后作品从企划层面都能感受到创作者如何在保持系列既有调性和吸引年轻主流ACG受众之间面临的各种问题（当然铁血让我非常意外的是长冈选择了保老登体验，虽然是自以为的那种）                                                                                                                                                                                                                                                                    
所以问题还是，这种端水创作的思维持续下去真的能磨合出一个让各年龄层受众和代孙商业上都满意的东西，还是这种情况持续下去就是纯纯的创作之癌，当然现实一点的情况是代孙最好不要想这个IP能再有单作品带来种时的那种情况

伊露伊道格拉斯

上一次我看明显的情绪释放不出来的“虐主”还是……
水20……
19集结尾眼看要爆了，结果的确爆了，大沙和大染爆了，红毛女路人砸晕半集路边一条。（搞笑的是前面15集某人被砸晕了，立马就能爬起来）编剧的大手发力了
这集也是看预告夸克斯暴走，加上精神病这种重量级也来了，以为肯定会有大的爆了，结果的确爆了，被绿叔叔爆杀了，顺便点了夸克斯。
与其说绿叔叔太强了+精神病火力太差了（轰了大半天麻球还能两耳不闻窗外事呢），还不如说编剧的大手把夸克斯按住了不让释放

Toby_dak

ティグル 发表于 2025-5-25 22:04
就是因为情绪得不到释放才诞生了虐主流假说嘛

不如说现在国内主流的巨婴观众，只要剧情没有完全按照他们认定那样展开，就急不可待地都打上烂片标签。连丁点耐心都没有。

Sabbah

没跟着牢修一起换地图我是不服的，就喜欢这种弄下莫名其妙的烂摊子后莫名奇妙换地图的剧情。

jojonathan

鹤卷这样的老东西 虐主完了来一波老登臭说教还是很可能的否定小时候的自己罢了

大十字紅朔

岸波白野 发表于 2025-5-25 21:12
阿哥剧情和角色本身的表达到后期都还不错了，但开播当时福皇那个“这个高达是我造的”还有那民工机，就是 ...

事后来看，其实高达能在日本动画界一直占据独特地位是因为之前的几代人真的相信高达是有什么深奥的思想性的（并没有）

中间虽然也出过GWX这样的作品但是老登们也始终相信GWX是对高达从不同角度的解构，更说明高达的伟大（一厢情愿）
所以高达系列是很伟大的东西，是某种精神传承（并不是）
所以高达系列是一种普通人能够享受的奢侈品，是匠人精神的体现（幻觉）

到此为止的老登们都能把高达系列=精品的这个口碑传下来，到A更是给了他们一剂强心针

但是这个口碑传承在SEED那里没能传的下去，因为SEED不演了，承认自己没有什么思想性
然后老登和新观众产生了激烈的对抗，新观众虽然反驳老登拥护SEED，心理也承认SEED只是普通的娱乐作品，没有什么思想性

那既然是普通的娱乐作品，就不是非得高达不可了，鲁鲁修也好什么也好都可以代替它，到这里高达就失去以往的独特地位了

当然更多还有日本的制造业和科技投入这些大环境因素

psycho_Gadfly

大十字紅朔 发表于 2025-5-25 21:38
事后来看，其实高达能在日本动画界一直占据独特地位是因为之前的几代人真的相信高达是有什么深奥的思想性 ...

倒A不是亏麻了 一厢情愿的严肃性“宏大叙事”市场根本不买账，就算开了个头，受限于导演水平和商业需求 到最后只能整个四不像 (蛋蛋就是个失败案例)
现在这IP早看开了 还是赚钱比较实在

pokemon最爱

阿哥属于是福皇篇前期的弱智子贡向外皮和红茶篇后期孙子的迷惑行为拖低了评价，故事本身来说即便算上前面说的两个毒点比铁血第二季和水魔第二季要强不知道几个BFT（暴论）
百年战争这个尺度完整了展现了福皇的一生，除了红茶火星死老头以及路人女主们以外其他角色的塑造都是水准在线的，超长的时间尺度也很清晰地展现的不同的时代背景与经历对人的性格成长影响，也由此带来了祖孙三代人不同的理念以及相应的理念冲突（虽然红茶的塑造是真的拉）
铁血第二季和水魔第二季那属于是“您跟第一季有什么关联吗？”，割裂的根本不像是一部作品了，自然也就烂到姥姥家了

大十字紅朔

psycho_Gadfly 发表于 2025-5-25 21:52
倒A不是亏麻了 一厢情愿的严肃性“宏大叙事”市场根本不买账，就算开了个头，受限于导演水平和商业需求  ...

维系传承IP本身有直接商业价值以外的什么什么的什么什么吧……划不划算就不知道了

而且应该也不亏，富野作动画很省钱的

模型卖得好不好不确定

赤黑的假面

大十字紅朔 发表于 2025-5-25 21:38
事后来看，其实高达能在日本动画界一直占据独特地位是因为之前的几代人真的相信高达是有什么深奥的思想性 ...

确实，这个ip的昭和包袱是真的重，像超级战队没有那种大的昭和包袱，做节目的时候就敢放开手多了

aptx8285144

psycho_Gadfly 发表于 2025-5-25 21:52
倒A不是亏麻了 一厢情愿的严肃性“宏大叙事”市场根本不买账，就算开了个头，受限于导演水平和商业需求  ...

00的商业只是比不过种系，成绩不能算差，否则几年前黑田和日升不会说有续篇计划

猪突猛进R

阿哥属于典型的志大才疏、好高骛远、眼高手低等等等所有类似的词都可以拿来形容。
50集播100年，UC系那么多动画都没有100年，哪来这么大野心的，死了活该。
更别说还要走子供向这条路，不知道他们脑子里是怎么想的。

岸波白野

jojonathan 发表于 2025-5-25 21:37
鹤卷这样的老东西 虐主完了来一波老登臭说教还是很可能的否定小时候的自己罢了 ...

这也是比较担心的情况，虽然鹤卷之前作品在处理角色悔悟到成长的角色弧光上有很多怎么讲不那么爹味的优秀处理，但结合这个UCIF的惯性或者说符合传统高达作品调性的端水，如果接下来的发展是麻球被绿叔叔或什么人修正而产生某种责任感，进而参与到纷繁的势力斗争中，感觉这也是现在年轻受众不乐见的处理。

还有种相反的叙事方向是，马球可能在参与了一阵子绿叔叔的布局后意识到这是某种强加于自身的责任（符合现在年轻受众口味的对宏大叙事的批判，以及战后日本人对二战惯有的逃避责任意识），因而作出乖张的行为破局，就算不说过度解读才可能让人意识到战后世代的无责任感，但因为马球的出身和上GQX打黑拳爆米这些都是得利者的表现，感觉不被喷也很难。

大十字紅朔

Toby_dak 发表于 2025-5-24 22:35
水魔还想翻案？别的不说，霸道总裁遇上木讷女，这短剧视频出来的角色就根本是全世代高达最底层的设定。 ...

我怕吵架所以不知道这样说合不合适，但是你这句话，和你说的这句话，是不是…

我犹豫了半天要不要吐槽

秋月孝三

阿哥把要拍一年半到两年的内容压缩到一年，导致整体观感还不如PSP版。杰哈特开着火星高达在奶茶手上没活过一分钟真的是让人忍俊不禁

patema

nga说金元说漏嘴了，杜有可能返场？真的假的

盐盐盐盐盐

AGE有奶茶篇和铁血有第一季（虽然第一季有些文戏回不咋样但精彩的地方真的可以，包括第二季有些内容我是喜欢的）在我这就是可以免罪

夜雨秋水

玛丘大战精神力是很爽，但是没拍是对的，ep7的根本目的是为了在单话内把玛丘的精神逼迫到极限，这种情况下不可能还有余裕去演那种英雄桥段，何况这个阶段玛丘压根就不是什么所谓的英雄形象，只是个无所适从的小孩罢了，以这个片子的整体调性，就连她最终会不会成为“英雄”般的人物都存疑。
只是想拍得爽那方法可太多了，但那样就成了为观众而拍，很明显那样非导演本意，和已有的架构也冲突。

—— 来自 鹅球 v3.5.99

岸波白野

猪突猛进R 发表于 2025-5-25 22:07
阿哥属于典型的志大才疏、好高骛远、眼高手低等等等所有类似的词都可以拿来形容。
50集播100年，UC系那么多 ...

子供向就是商业化之癌了，一个IP想持续运营需要新的受众（虽然水魔gqx的潮巴表现也是基于这点），从这个层面上可能代孙还要感谢L5和日野，阿哥的结论是钢弹的受众年龄层拉不到L5作品那么低，或者至少调性不能真和L5作品一样(但说实在的日升万代那些P没在企划阶段就参悟这点阿哥的结果也算他们活该了）。当然就这样受众年轻化的路还是要走的，不说现在的水魔gqx,总结了狂四郎SD一系要素的创战者算是一个折中的打低受众年龄层且给老登提供一定情绪价值的优秀案例。

Sliurus

我觉得杜实际是if普露系列，因为罗莎美的精神力mkII是没有浮游反射板这个东西的，这是到了普露兹才有，而且两个人都带2，后面出来的可能是复制人或者本体