BanG Dream! Ave Mujica「颂乐人偶」2025年1月

天空塔书记官

adretyu67. 发表于 2025-3-6 16:05
吉他的学生属性还是比较明显的。
主唱无解，
至于鼓手，鼓手浑身上下充满着人设反转的气息

其实主要是因为RAS这两个形象纯是三次元逆输入，蝶团的瑠唯也是如此，所谓年龄诈骗就是这么来的，但迷子和ave其实就还好，也许初始设定年龄更高，但因为二次元形象其实并没有很强的违和感

至于上面的三个，贝斯千圣和鼓手麻弥设定是专业人士，pp更是声优乐队，脚填数值，透子在的蝶团基本人均大小姐，还主打幻想系的风格，设定超模可以理解，喵梦可还没资格和拥有自己服装品牌的现象级网红碰瓷，只不过因为制作组乱用素材才让观众产生了喵梦很火的错觉罢了


—— 来自 鹅球 v3.3.96

HereLink

钦念以忱 发表于 2025-3-6 16:42
理论上灯素和祥的对手戏，主要就影响祥，不应该再让祥大幅影响mygo播完以后的灯素了，而avemujica成了独 ...

不敢苟同，素灯对祥子的态度在mygo里本来就是悬而未决的状态，在mujica里完整讲述二人的态度和之后的转变我认为甚至有必要性，否则完整性这块我也要打个问号了。
极端点说，哪怕是二人已经完全不再在意过去的事，也不在意祥子怎么了，这种态度和塑造也是需要花相当的篇幅来讲的，怎样说一笔带过肯定都不合适。
当然，让爱音多参与确实是一个思路，而且我觉得挺合适，虽然在开播前这么说肯定会被喷。

所以我不觉得CCC成员的大量参与和爱音借吉他是什么烂活，只能说🍅写烂了，没能让人觉得逻辑顺畅。

龙恐小

HereLink 发表于 2025-3-6 17:04
不敢苟同，素灯对祥子的态度在mygo里本来就是悬而未决的状态，在mujica里完整讲述二人的态度和之后的转变 ...

只是因为mujica莫名其妙的和解剧情给了观众悬而未决的感觉而已，说出一辈子都忘不掉的时候已经代表了走出去了，只是不愿忘记。

sauron.j

HereLink 发表于 2025-3-6 17:04
不敢苟同，素灯对祥子的态度在mygo里本来就是悬而未决的状态，在mujica里完整讲述二人的态度和之后的转变 ...

理想情况就算互动也应该放到后面互动，前面先铺垫塑造鸡团内部，等大祥心境脱胎换骨了再去面对爽姐的爱恨情仇，憋了一整季的情感也能爆发出来

钦念以忱

HereLink 发表于 2025-3-6 17:04
不敢苟同，素灯对祥子的态度在mygo里本来就是悬而未决的状态，在mujica里完整讲述二人的态度和之后的转变 ...

但这里主要就都是些信息了，素灯对祥子的态度是信息，素灯需要知道祥子怎么回事也是信息。做的都是些信息传递的内容，而不是人物态度情感上的变动，这种内容就应该简写，因为缺少故事，很难拍好看。
这几集节奏飞快，不好看，就是有太多信息在人员间传递，以及传递给观众的篇幅了。

金钱与民主

HereLink 发表于 2025-3-6 17:04
不敢苟同，素灯对祥子的态度在mygo里本来就是悬而未决的状态，在mujica里完整讲述二人的态度和之后的转变 ...

祥子作为有错在先但是迫不得已的一方，虽然没有强制她道歉的必要，但是第七话都整出立希道歉的烂活了，那祥子的道德负资产一瞬间又加码了，这下属于非道歉不可了，可编剧就是能压着不给。

HereLink

龙恐小 发表于 2025-3-6 17:08
只是因为mujica莫名其妙的和解剧情给了观众悬而未决的感觉而已，说出一辈子都忘不掉的时候已经代表了走出 ...

你说这个是指对C团的，我说的是对祥子这个具体的人。
素世一整季最大的改变，不就是把对乐队的情感落实到了对乐队里具体的人身上吗。
实际上素世go前期就是真的只关心自己，C团的大家都像是用来组成C团的一部分，正常人看到你组队踢队友拉老队员，就算你重组了那不也是嗯凑的吗。但是素世想不明白这一点，因为在她眼里只要乐队回来，幸福就可以回来。
而后期她就反应过来，更重要的是队伍里的人，正是mygo的队友带来了幸福而不是mygo这支队伍带来了幸福。

所以她对祥子的态度肯定是有变化的，mujica应该要讲述一下这种变化，何况拒收黄瓜也代表着留下了一个引子，这段东西是一定要讲好的。

北条早苗

爽姐的问题早就解决了，狗团不能代替ccc，但是作为一个家收留她是可以的
偷摸零在鸡动画里直接被重置回出厂设定了，诗超绊既是写给狗团也是写给祥子的。明明已经是就算是平行线也要一同前行了，现在还在那里纠结要不要陪大祥原地踏步真是闹麻了

HereLink

钦念以忱 发表于 2025-3-6 17:11
但这里主要就都是些信息了，素灯对祥子的态度是信息，素灯需要知道祥子怎么回事也是信息。做的都是些信息 ...

是啊，所以说🍅写烂了，那这些东西不管思路上有没有问题，表现得有问题就特别容易被喷😥

adretyu67.

北条早苗 发表于 2025-3-6 17:20
爽姐的问题早就解决了，狗团不能代替ccc，但是作为一个家收留她是可以的
偷摸零在鸡动画里直接被重置回出厂 ...

其实祥子的灯条子笔记写的挺明白的。

想和祥子一起前进，但是回不到过去
反正鸡动画里话是说不出来的，甚至不如企鹅状态

哈曼的YY

主要还是没机会把祥老师抓上台念诗 舞台下灯是说不出长难句的

玖羽

HereLink 发表于 2025-3-6 17:04
不敢苟同，素灯对祥子的态度在mygo里本来就是悬而未决的状态，在mujica里完整讲述二人的态度和之后的转变 ...

我不同意，我认为MyGO做得最对的地方之一就是，它不是“解决”问题，而是“我们一起迷路”

也就是不把精神内耗在纠结谁对谁错这个问题上，直接把问题揭过去，我们都有错，我们一起迷路

这里的关键是，现代年轻人的精神内耗，至少99%都像片中的小女生一样，实际上(在第三者看来)完全是一些无所谓的问题

为什么非要谁对谁道歉呢，难道没有这个道歉，你的人生就卡住了，结果就是你的人生完全取决于另一个人的一个道歉，这究竟值得吗

在我看来，灯说出“我们一起迷路”的时候已经把这个问题回答完了，Mujica完全是倒退

zhoujin8584

小博禹 发表于 2025-3-6 17:33
不是想回到过去，而是想和祥子一起走向未来
这不就是求婚吗，难怪5.6.7要派爱音锁死企鹅防止出轨

其实是灯如果没有爱音小祥全拿的把握，就会丧失行动力

HereLink

玖羽 发表于 2025-3-6 17:34
我不同意，我认为MyGO做得最对的地方之一就是，它不是“解决”问题，而是“我们一起迷路”

也就是不把精 ...

我不认为对作品整体的理解可以和对作品中人的理解划等号，我可以理解你对mygo的整体评价。

但是对于作品里的人，她们又有各自的视角。
素世花了一整季，从爱抽象的队伍变成了爱具体的人，那就应该在续作展现她对祥子这个人的新认知，如果她能理解到祥子也是个不完善的人而不是自己曾经期望的完美队伍的领导者，那才算是到位了。

迷茫也要前进，是一个战略上的主题。但是对于具体的人，战术上又不能完全套这个模板。不害怕迷茫难道指的不是，即使迷茫了也可以前进，但是能处理的迷茫还是得处理吗？所以我不认为可以套着“即使迷茫也要前进”这种壳子，就认为在mujica的行为是没道理的。

MuramasaSP

玖羽 发表于 2025-3-6 17:34
我不同意，我认为MyGO做得最对的地方之一就是，它不是“解决”问题，而是“我们一起迷路”

也就是不把精 ...

赞同。
但是大部分观众是很在乎谁对谁错的。祥子现在被封÷字辈，就是因为她做了最多的错事且没有道歉。你说她迷路了，只要继续前进就好，但是观众不买账。第七话爱音相关节奏，就是一个没做任何错事的人，“待遇”反而不如一群做了错事的人。这一点足以普通观众愤怒了。真的见过一些人认为“不分对错”就应该被开除国籍。
“实际上(在第三者看来)完全是一些无所谓的问题”，再发散一点的话，在各种网络论战中，因为对方的观点错误就直接人身攻击的可太多了。“谁对谁有理”是理所当然的，但我认为哪怕是粉饰太平，“谁弱谁有理”“谁惨谁有理”也是有其存在的道理。

玖羽

HereLink 发表于 2025-3-6 17:48
我不认为对作品整体的理解可以和对作品中人的理解划等号，我可以理解你对mygo的整体评价。

但是对于作品 ...

Soyo的坎过不去又不在这个问题上，由于Soyo缺乏家庭关爱，对她来说Crychic是家庭的替代品，另外四个人是家人，跟领导不领导没关系

在诗超绊之后Soyo已经重新找到了家庭的替代品和四个家人，这个问题已经解决了，对她来说只剩下一个遗留问题：“一定是我们当初得罪了祥子Crychic才解散的，但我不知道是在哪里得罪了祥子”，这个问题在她发现祥子的真相之后就自然消除了（反正是一定要发现真相的），在我看来甚至连解释都多余

刑部姬真可爱

现在对于祥子的评价，哪怕她后面剧情真的行动力“大女主”起来了，也会被说“早干嘛去了”，wsd现在对她的塑造连当年的chuchu都不如

天空塔书记官

关键不在于道不道歉，而是目前为止祥子根本就没有成长，更别说前进了

虽然可能不是很讨喜，但楚平方的人物塑造应该说是相当可以的，有完整的人物弧光，但祥子现在就是瘸了条腿的角色，整体塑造还不如路边的npc，这就很见鬼了

—— 来自 鹅球 v3.3.96

thisisaspider

玖羽 发表于 2025-3-6 17:34
我不同意，我认为MyGO做得最对的地方之一就是，它不是“解决”问题，而是“我们一起迷路”

也就是不把精 ...

场外观众也接受这个主题的话就没这么多祥黑了。这么想你觉得是观众问题还是编剧问题

HereLink

玖羽 发表于 2025-3-6 17:53
Soyo的坎过不去又不在这个问题上，由于Soyo缺乏家庭关爱，对她来说Crychic是家庭的替代品，另外四个人是 ...

那只能说我们俩理解差异很大，我不觉得mygo是什么ccc的代替品，有一说一我不知道你是不是随手打的，不过这个词着实让我有点恶心。

素世想要家人你我都知道，但是素世其实没拿其他人当家人看，她已经完全沉迷于ccc这个家的温暖了，而她认为祥子在就可以重组，所以才做一堆抽象事。
最后她真的把其他人当家人了，那这支队伍叫ccc和mygo其实是无所谓的，重要的是她开始关心具体的人了，也是从具体的人那里得到了幸福而不是从队伍这个抽象的概念里。

在这个基础上，她以拒收黄瓜作为引子，保留了和祥睦有一个关系的点，同时也表明她还是没有完全释怀。
她转变了思想之后，再面对祥子，是肯定有很多值得写的，而且很重要，因为祥子之前在她那里是“构造家庭”的高高在上的人，而实际上祥子只是一个连“维持家庭”都没做好的不完善的人。
这样的差异，加上祥子也在追求抽象的骄傲，素世肯定是有发言权而且值得拿出来讲的。

thisisaspider

主角没有成长也可以写。一种是主角不需要成长，只要回归初心就行。另一种是就是个悲剧主角，主角只是映射一个大主题下的缩影。

哈曼的YY

thisisaspider 发表于 2025-3-6 18:07
场外观众也接受这个主题的话就没这么多祥黑了。这么想你觉得是观众问题还是编剧问题 ...

一起迷路已经是剧中多次强调的了 这不接受我觉得真是观众问题

MuramasaSP

HereLink 发表于 2025-3-6 18:08
那只能说我们俩理解差异很大，我不觉得mygo是什么ccc的代替品，有一说一我不知道你是不是随手打的，不过 ...

有道理。相比于用作为全片主旨的一句话去解释人物的一切行为，还是具体问题具体分析好一些。mygo的5个人是有公约数的，但每个人的情况也不一样。

玖羽

HereLink 发表于 2025-3-6 18:08
那只能说我们俩理解差异很大，我不觉得mygo是什么ccc的代替品，有一说一我不知道你是不是随手打的，不过 ...

是我说得不够清楚吗，我之前发过的再贴一遍

对当时的Soyo来说，乐队（Crychic）是缺失的家庭的替代品，这应该不用多说

但是归根结底，她缺失的不是家庭这个形式，而是安全感，正是因为缺乏安全感，Soyo才开始夹，发展成讨好型人格

但是在飞鸟山之后，Soyo认识到Crychic已经彻底不可能复活了，也就是她再一次失去了家庭

所以接下来Soyo开始自暴自弃，装作不认识灯、手撕立希，意思就是：我已经认命了，家庭的温暖永远与我无缘了，你们把我切割了吧

但是她抱着结束乐队的预期，被爱音骗到诗超绊现场之后，却发现自己得到了另外四个成员发自内心的接纳，其中还包括她曾经想踢走的爱音和乐奈

让Soyo再次感到了家庭的温暖，她本来已经对这种温暖绝望了，所以她哭得像个小女孩

然后灯为她的行为定性：我们都迷路了，即使如此也要一辈子，意思就是，你无论做过什么我们都能包容，因为我们都做了很多错事，我们必须互相包容

从而彻底填补了Soyo对安全感的需求，Soyo从此对MyGO死心塌地

这就是为什么我强调绝对不能有道歉环节，有道歉环节意味着你必须做出某些事才配得到包容，换句话说，给你的包容和安全感不是无条件的

而Soyo需要的安全感恰恰是无条件的，因为理想中的家庭的安全感就是无条件的

所以Soyo会说“我永远无法忘记Crychic”，这句话的意思就是“我永远忠于MyGO”

Lyzers

mygo大部分人不纠结谁对谁错，因为全剧最大问题实际上也就五个人里开了两个群的小心思，这个小心思还不是一个完全负面意义上的私心，造成的后果也就是当事人和受害人彼此当遇了个坏朋友，有了一次糟糕的交际体验

你鸡现在塞一堆现实元素，引出大部分人都能认识到严重性的后果，底层逻辑左右横跳，模糊掉了这些后果对角色的影响，角色之间还要拿写空白无力的正论来互相拷打，完事了戏内的角色随便两三句话就互相和解了，只剩下观众满嘴负面情绪的苦味又不给一个足够正面的体验去抵消，这就不能怪观众自己在戏外排解了

MuramasaSP

额，我已经糊涂了，你们俩说的是一个事吗？
素世不应该向爱音道歉的原因，以及她对mygo的“忠诚”不需要怀疑，这个讲的很有道理。
但是这个事和素世x睦祥，也不是一个事啊。

南宮凝香

有一說一，
你對不起親媽也還是要道歉的

不存在道歉了就不是家人這回事

實際上就是以柿本為首的制作組沒人與人交往的正確關係這觀念

（你看兩季的關係大都是你舔我我舔你， 說話像神人一樣就看出來了）

椎名mahuyo

听你们说9话很恶心我特意没看，到刚刚才补完，怎么感觉这集除了初华描写很烂以外其他部分都还行意外的想继续看10话，就是对初华这人塑造完全没信心了

—— 来自 realme RMX3708, Android 15上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

zhoujin8584

很多人只记得迷途之子叫迷途之子，忘了完整的宣言是一起在迷路中前进以乐队的表现形式来说就是不管发生什么都要进行固定live

zhoujin8584

椎名mahuyo 发表于 2025-3-6 18:23
听你们说9话很恶心我特意没看，到刚刚才补完，怎么感觉这集除了初华描写很烂以外其他部分都还行意外的想继 ...

记住初华的底层设定是劣等代餐加想要祥子，但作为私生子祥子现在有的她都没有，爱恨交织就完了。

zhoujin8584

玖羽 发表于 2025-3-6 18:19
是我说得不够清楚吗，我之前发过的再贴一遍

对当时的Soyo来说，乐队（Crychic）是缺失的家庭的替代品， ...

异议，这一段要结合上下文。
灯开始行动起来抓爱音之前，是得到了睦的电波。“soyo不知道该怎么办了”

已知灯皇只有在可以全都要的时候行动力拉爆，可以理解为这句话的意思是，素世想要回来，但是因为已经跟爱音撕破脸了，不知道该怎么办了。

所以灯皇秒get，让爱音也跟素世撕破脸平等化二人关系就好了。灯在天台对爱说的话就是“素世和我都迷路了，让我们一起迷失吧”（我们三个人要一起），想要爱音出手，爱音才会回她“这可是你害的”，答应了灯。爱音激将是方法，本质是给素世一个回来的台阶。

不然想出风头和借尸还魂哪里是能配平的事

钦念以忱

zhoujin8584 发表于 2025-3-6 18:37
异议，这一段要结合上下文。
灯开始行动起来抓爱音之前，是得到了睦的电波。“soyo不知道该怎么办了”

灯得到睦的电波之前就已经开始上台表演了，也拉过爱音了，是爱音不肯去

huxiaopao163

反正现在观众也不相信导演编剧了，想要看素世道歉的人，就说素世本来是想道歉的，但是被柿本独角兽按着她的头不让她道歉的

一切都陷入虚无主义了

zhoujin8584

钦念以忱 发表于 2025-3-6 18:39
灯得到睦的电波之前就已经开始上台表演了，也拉过爱音了，是爱音不肯去 ...

拉过，但是不是能追到楼顶的行动力，被一句“不是说不需要我”就怼回去了，不是这种话哪有什么杀伤力啊，还是小企鹅对已经答应一辈子的素世犯难了。
正是因为有了全都要的把握，才能往上追好几层楼，鸡还特意做了对偶，第五集也是穿着室内鞋追祥子，就往下跑两级楼梯还能摔倒。毕竟此时mygo和ccc真没看到共存的路
被祥子一句话怼回去跟第一次拉爱音失败一个情况。

联想起来就是睦在鸡9真下狠手让小灯说一句答应应该是没问题的，灯面对二选一也是有一句话的战斗力的

[皆神孝介]

与太郎 发表于 2025-3-6 15:32
MyGO的故事其实只有10+2话，这也是制作组边做边改结果故事收尾比预期快了，才有机会把后1话用来讲mujica结 ...

我原本以为Ave Mujica动画的时间会往回拨，讲成团前到成团之间的故事，最终话收束至2020年7月25日初次Live
当然现在也不错，但还是希望将来有机会说说拉人组队的故事

Raven314

新剧透没讨论么
初华又在阁楼吸枕头这次还有舞台服了

南宮凝香

zhoujin8584 发表于 2025-3-6 18:37
异议，这一段要结合上下文。
灯开始行动起来抓爱音之前，是得到了睦的电波。“soyo不知道该怎么办了”

不是全都要，
燈是典型死線戰士

不退到莫斯科是不會A 上去的

不論對愛音，祥子或是素世都是A上去一次被拒絕了就不再A了， 回到自己世界一面寫詩一面等

要到對面真要爆，（例如睦頭傳話 / 祥子甩櫃門）
她發現拖不下去，
那才會第二次A上去

龙恐小

soyo对祥子道过歉也想要ccc回来，就想要家的感觉和道不道歉不是一码事，确实是缺一次道歉的。