BanG Dream! Ave Mujica「颂乐人偶」2025年1月

fuwamoco

第六集我就说了睦头内心里台下的睦头观众大概率都是沉睡的人格。

盐盐盐盐盐

南宮凝香 发表于 2025-2-24 21:16
你柿本哥哥現在還能修改母雞卡劇情？

JK 老娘她真想現在就可以寫死哈利

再往上扯那也是整个企划的策划阵容在管，他们同意就是官方设定，总之这过程里没人征求观众意见，你可以不喜欢，但是开口就是官方认的东西你不认所以不做数就有点好笑了，还不如大方承认你就是不喜欢所以官方的你也不认就是一个不讲理只讲感情来的坦荡

Versedust

jk写死哈利没绷住
之前也有一个写死主角的英国作家

天空塔书记官

怎么又滑坡到迷子解散了，要想让迷子解散，怎么也得先把乐队活动停了，这又是作词又是作曲又是排练的，怎么可能散



—— 来自 鹅球 v3.3.96

oneoutsider

说起来为什么海铃和立希关系不错？动画里唯独没讲过她俩认识的过程。像海铃这种不粘锅性格初遇对陌生人不友好的立希，怎么想都不会聊到一块吧，居然还会变得熟络。仅仅是因为前后座吗？还是都喜欢喝熊猫图案的饮料？

盐盐盐盐盐

另外大伙讨论各有理解很正常但是一个开口说祥子和睦是老钱所以会在ktv甩钞票让店员去给她们买指定饮料的观众我觉得柿本还是比ta更懂mygo和am

与太郎

正在回顾MyGO，第三集见面的时候，祥子介绍说睦的吉他水平很可靠，而睦摇头否认了，这算是mujica里“吉他弹得不好所以说玩乐队不开心”这一点的伏笔吧

huxiaopao163

又顺着小睦和mortis都是若叶睦演的这个思路，往下想了一下

可能本体的若叶睦，其实还是幼年时的多首怪物，但是随着年龄的成长，她想要变成人类，而不再是只会表演的空洞人偶 （祥子在第七集似乎有提及睦想变成人）

所以她试着去表演一个更全面的人格，希望借此来构建自己，拿洋娃娃睦+吉他+各种其他要素，最后拼出一个小睦出来

看起来好像是有了稳定的人格了，但是若叶睦知道她还是一个空洞的人偶，她还是在表演罢了

也许她执着于让吉他唱歌，可能是觉得如果能让吉他唱歌，也许就能变成人类了吧，但她并没有做到，所以非常痛苦

甚至可能在乐队无关的角落，比如在父母面前，她还是像儿时一样表演着各种角色，只是观众看不到罢了

然后，到了组建ave mujica之后，若叶睦可能觉得再持续这样下去不行了，于是有了新的计划

南宮凝香

oneoutsider 发表于 2025-2-24 21:31
说起来为什么海铃和立希关系不错？动画里唯独没讲过她俩认识的过程。像海铃这种不粘锅性格初遇对陌生人不友 ...

同學 + 常在Live House見面

先搭話的一定是海鈴

sauron.j

“睦当然是会笑的”
高尾当时被指示是很重要的台词，这句重配了数十遍

众所周知mygo只有11.5集。回看第12、13集的内容，已经在呼应第二季后面了，说明至少mygo的拍摄期间mujica成员底层设定已经基本拍板

是谁的书画

大祥塑造了吉他睦，如果当年的大祥不停的给吉他睦灌输‘我喜欢的是人是那种有妈妈气质的女性‘或者‘没有妈妈的日子我好难过，好想妈妈’’。
或许我们就能看见一个温柔坏妈妈睦了，哎这样ccc也不会解散了吧

—— 来自 鹅球 v3.3.96

adretyu67.

你有点咒祥妈早死了，不过这样的话168亿事件提前发生，那就是妈没了后爹也没了。

fuwamoco

祥初三的时候她妈才死的

AnnieLeonhart

oneoutsider 发表于 2025-2-24 21:31
说起来为什么海铃和立希关系不错？动画里唯独没讲过她俩认识的过程。像海铃这种不粘锅性格初遇对陌生人不友 ...

独角兽说过想写海希相遇但动画没篇幅了

oneoutsider

南宮凝香 发表于 2025-2-24 21:41
同學 + 常在Live House見面

先搭話的一定是海鈴

认识当然会认识，只是觉得两人性格的缘故如果没什么契机不会有深交而已。

非建政专用号

漏油有点太扭曲了，单纯为ccc不解散可以让祥母多活几年的

—— 来自 S1Fun

是谁的书画

就“我的妻子是小学生”那个漫画，你们听说过吧？

凭借大睦的演技，告诉祥爹自己被祥母附身了过来拯救这个濒临破碎的家，最后再说自己夙愿以了安然成佛。

当然也可以不成佛，嫁给祥爹当祥妈啥的

这都是为了祥子啊，吉他睦，是你愿意做的吧？

—— 来自 鹅球 v3.3.96

聊nsy专用号

mono 发表于 2025-2-24 19:34
niconico今晚放mygo全集 刚开始 https://live.nicovideo.jp/watch/lv347065671

前面才8千人左右看，到第七话涨到一万二了

Onelooker

别骂了，先听我一个问题

邦邦那个手游的人物形象也是3d做的吗，为什么二创可以用一个人的模型套另一个角色的动作，还是单纯绑了骨骼

Versedust

Onelooker 发表于 2025-2-24 22:34
别骂了，先听我一个问题

邦邦那个手游的人物形象也是3d做的吗，为什么二创可以用一个人的模型套另一个角色 ...

是live2D，可以在bestdori上预览，套动作倒是不熟，应该要本地改

mono

Onelooker 发表于 2025-2-24 22:34
别骂了，先听我一个问题

邦邦那个手游的人物形象也是3d做的吗，为什么二创可以用一个人的模型套另一个角色 ...

打歌时有3种可选
live 2d （5个q版原地摇）
即时演算便宜3d（可以自选人物 如 https://www.bilibili.com/video/BV1Gr421J7eA/ )
或者播片（就动画版的片段）

剧情和地图对话都是live 2d

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Onelooker 发表于 2025-2-24 22:34
别骂了，先听我一个问题

邦邦那个手游的人物形象也是3d做的吗，为什么二创可以用一个人的模型套另一个角色 ...

是2dlive，手绘的各个部件，骨骼通用的。

—— 来自 鹅球 v3.3.96

plusSharp

堆雪若叶 发表于 2025-2-24 19:31
因果倒置了，mygo是为了组乐队才会凑在一起，crychic才是不组乐队还可能做朋友 ...

但是那几句台词“只是个普通的乐队”，“延续下去的乐队才是少数”，套在mygo上也完全符合，现在还在活动更像是靠着惯性维持，稍有变化就会顺势停止

ntrntr1

oneoutsider 发表于 2025-2-24 22:03
认识当然会认识，只是觉得两人性格的缘故如果没什么契机不会有深交而已。 ...

抄作业

与太郎

再和MyGO对比一下之后，mujica的节奏问题确实很明显，特别是第7集
这里不是指“冷落爱音”这个场外节奏，说实话特别执着于这一点的基本上是没仔细看动画的（不过制作组确实有一些引人误会的表现方式），以及压根没看动画的（特别是玩“你怎么还在”那个梗的）
MyGO在第6集校园追逐战找回立希，然后乐奈也空降，MyGO人员已经凑齐了，而mujica这边在第7集仍然花了大量篇幅将c团人员聚拢
即使是出于“对偶”的目的以及场外宣传的需要，一定要演奏春日影，目前的剧情写法仍然太过生硬（包括我之前提到的「人間になりたいってこういうことですのね」这一处很不自然的推进）
前面几话拖的时间还是太长了，倒不如更对偶一点，把第7集祥睦和解的剧情放到第6集，第7集上半就让c团重聚，两首歌唱完不要超过2/3的时间
表现方式也要改一下，MyGO是一开始磕磕绊绊，随着灯看到祥子的认真脸爆发然后渐入佳境，又因为春日影再引入矛盾，那么mujica这段c团重聚就应该第一首“琴瑟和鸣”，甚至可以带着重逢的喜悦，到了第二首春日影大家开始感伤，随着内心独白逐渐泣不成声
然后睦想复活c团，mortis想复活a团，这两段放到最后，再加上TFT上好好唱的春日影，不是同样能作为配合场外宣传的爆点么

南宮凝香

与太郎 发表于 2025-2-24 23:24
再和MyGO对比一下之后，mujica的节奏问题确实很明显，特别是第7集
这里不是指“冷落爱音”这个场外节奏，说 ...

因為第6集塞不下，
第6集就算減掉所有枝節 （例如祥爹那意義不明的東西， 那讓莫老師說出來就行了）也不夠塞祥回轉的戲份

adretyu67.

live做得差其实应该是就想突出一个赶鸭子上架。

人类歌是灯新改的。唱完觉得不够那就只能上春日影了，同样C团几个人也应该很久没练。

正常做应该直接把ED掐了，直接拿春日影当ED，还能多2分钟交代剧情。

与太郎

南宮凝香 发表于 2025-2-24 23:34
因為第6集塞不下，
第6集就算減掉所有枝節 （例如祥爹那意義不明的東西， 那讓莫老師說出來就行了）也不 ...

4-6浪费的时间太多了，省出一点足够赛下了
c团的核心问题其实就是祥子逃避问题，想和解的话把话说开就好
应该多给祥子一点主体性，至少是针对睦的问题上多一点行动力
第7集「人間になりたいってこういうことですのね」之后马上就睦门立雪也够生硬了，倒不如让祥子在第6集觉醒
想唱成人歌Ⅱ也不一定非得让祥子说那句台词，让灯回去之后直接冥思苦想改好词，观众又能挑什么刺呢

南宮凝香

与太郎 发表于 2025-2-24 23:42
4-6浪费的时间太多了，省出一点足够赛下了
c团的核心问题其实就是祥子逃避问题，想和解的话把话说开就好
...

問題那樣就不能爛炒了

像第五集讓愛燈花一大把時間跑到祥家，
然後下一集開頭兩句話就被打槍了

在劇情上跟愛燈直接堵祥課室的門被拒絕有分別嗎？ （後面素世去找祥家還是拿舊地址）

這就是為了爛炒五集結尾而強拖的時間

非建政专用号

初华这戏份好少，天天偷吸大象老师的体味，人走了就走了也不找，这人是不是有绿帽癖，享受着大象和各路女人戚戚我我，其实自己和第三集一样躲在哪个角落偷偷看

—— 来自 S1Fun

sauron.j

南宮凝香 发表于 2025-2-24 23:50
問題那樣就不能爛炒了

像第五集讓愛燈花一大把時間跑到祥家，

剧情功能上进豪宅是为了让灯看到钢琴破防，灯被拒绝后有了执念，才能触发学校楼梯遭遇战，再接着引发爽姐去堵门

huxiaopao163

与太郎 发表于 2025-2-24 23:42
4-6浪费的时间太多了，省出一点足够赛下了
c团的核心问题其实就是祥子逃避问题，想和解的话把话说开就好
...

但是从第八集来看，编剧不就是想写祥子逐步失去行动力，失去主体性吗

「人間になりたいってこういうことですのね」应该是后面要揭晓的内容吧，应该是祥睦之前曾经聊过这个话题，只是观众还不知道。

usodakedo

话说继续对称的话，再过一集半就要包饺子了吧，

—— 来自 OnePlus PJF110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

zhoujin8584

live做的差不仅是单指不好听的问题。
先说成人歌，伴奏可以弹疵，但灯即是主唱也是作词，给老曲作词的时候她自己就能合韵了，而且第一局情绪没到泪奔完全没必要唱跑调。
然后是春日影，零帧起手进独白回忆，这是最要命的。这种手段会让观众非常直观的感受到，编剧的傲慢，一种在脑门上贴这里是哭点按头你去哭的操纵感，这会非常出脑。
简单来说，诗超绊也是即兴，老观众有这个比较在，按诗超绊去处理，都不会让观众愤怒成这样。
事实上mujica这季一直被诟病的就是设定全靠台词直给，除了核心主角祥子为她定制了情绪流演出，其他四个乐队成员哪怕是睦也是睦莫说啥观众也只能顺从啥，就像第八集大家接受了双重人格又出来个演技论直接定位为Boss。更不要说其他人，要么没戏份，要么惨遭塑造，你突然成强欲乐队暴君了，我们就得认，你家人侠了我们就得理解，掉线完了又抄底拿奖杯，让大家大喊“磕到了”？那观众也成人机了。

wolf1997

最近我迷上了一个玩PUZZLE的UP，看他玩的PUZZLE真是光怪陆离，大幅刷新了我对PUZZLE的认知。然后忽然感觉，现在“若叶睦”这个PUZZLE，给我的感觉也是差不多的有意思。
关于睦的塑造，我现在反而觉得这种剑走偏锋的设计歪打正着地丰富了睦的塑造。无论是墨提斯还是睦，她们所说的话、所做的事，都应该被视作塑造睦这个概念的线索。现在的睦，其实恰好是一个和音乐、和乐器绑定极深的正统乐队少女设定。

我们所知道的MYGO时期到现在的吉他睦，她是一个在演奏上找到自我，全身心投入以至于扼杀了自己其他心性的，非常纯正的音乐少女，但也因此，她在外部的人际交流中顾此失彼，越来越笨拙（所谓外战外行）。
然而这个充满破碎感的形象，在加入“这份源于吉他的欲望搏杀了其他千百种人格”的设定后，补强了吉他睦，让观众知道破碎的她也有碎不掉的地方，把乐器和人设绑定，对于乐队作品来说十分重要。
而在此同时，墨提斯作为她本来就有的另一面，她懂得如何处理外界对她的需求，但也保留了睦儿时被压抑的任性，这些东西都是睦本来该有的，睦与墨两边加起来，才是睦本来会有的样子。

睦与墨对于外界事物的评价，她其实是一个动态的百分比的形式，比如睦对祥子的态度，既有想要支援守护的心，但又为她无意的伤害所痛苦，当痛苦一方占上风时，墨提斯就登场了。并非两者矛盾，而是两者兼具。
很多观众其实在睦墨两边互博的时候是看不进去她们说什么的，但其实她们互博时说的话恰恰十分重要，这实际代表睦这个概念对某件事物的评判，也就是一般动画会有的那种天使与恶魔两边耳语的内心戏。我们要做的，就是拾取两者矛盾时话语的碎片，组成一个PUZZLE的答案。
不过问题是现在这个“演员”设定确实是太能吸引注意力了，画面表现过于吸引眼球，导致很难反应过来要从这些互博语句里寻找信息。
最后个人认为睦墨不会完全融合，但睦会学会更好的接受外界，而墨也会收起一点任性学会吉他，两边会扩大交融的面积，共同组成睦这个概念。

与太郎

huxiaopao163 发表于 2025-2-25 00:29
但是从第八集来看，编剧不就是想写祥子逐步失去行动力，失去主体性吗

「人間になりたいってこういうこと ...

这里其实不影响，在第7话结尾抛出炸弹，导致第8话祥子陷入两难的局面不变
反正第8话只要让祥子说出「なんでもするから」，那对偶也好剥夺主体性也罢都能一次完成
「人間になりたいってこういうことですのね」只有两个解释，一个是接前面的「わたくしが睦を人形にしたから」，另一个就是结合祥子身上的标签「人でなし」，但是不管哪种解释，和灯的情况都不能完全对应，我观察到日语母语者对于这一点也是类似的感性，即“小祥仍然误解了‘想要成为人类’这个命题”
如果说后面还要发掘的话，那就是让小祥真正理解这句话、理解成人歌，但即使是这样，这个塑造的过程对观众来说也太别扭了

adretyu67.

目前状态的人偶祥子是必然不能理解C团的成人歌的。
她自己写AVEMUJICA报幕时的台词：人偶无法成为人类。
相当于自己把自己写进死路了。
剧情上对应成人歌的A团歌应该是没完成的新曲，也就是路人说的最终假面舞会。

与太郎

soyo和睦的互动里，soyo一直玩拆屋开窗的话术，可惜最后一次玩完就在飞鸟山被睦的沉默连本带利拿回去了

第二集soyo以要小祥地址拉扯，让睦同意去找小祥，因为睦找了小祥被责备，产生了“都是我找了小祥才让她暴露”的心理
第四集soyo去gank完祥子又找睦，说了重组乐队的事，可以看到听到这个消息的睦是很开心的，但是一说到祥子被gank，睦显然是脑内回闪了祥子的责备，浇黄瓜的动作也停了
到第六集soyo又来找睦的时候，一开始说要在RiNG表演，以及之后打算邀请睦加入乐队，睦都在浇黄瓜，说明这种发展是她乐见的，但soyo一说起祥子，睦又左右为难停止浇黄瓜
睦和祥子再次见面，将MyGO开live的信息告知祥子，从而引出なん春
演奏春日影是soyo预料之外的事情，这令她消沉了一周，完了最后一次来敲打睦，一句「睦ちゃんのせいだよ」唤起睦炸c团的罪恶感，终于成功到达飞鸟山战场
可惜就像我之前说的，此时祥子已经联系了初华，和爷爷谈判完毕，确定要组a团了，所以睦即使仍然怀念c团，但不可能附和soyo
然后是后面第10集的「そよは、わからなくなってる」，把soyo境况信息传递出来（和前面小祥让睦别当传话筒还形成了对偶）
第12集看演出、送黄瓜又被soyo回绝、出来被海铃询问，其实还是在过去的c团和接下来的a团，或者说祥子和旧c团其他成员之间作抉择，这个抉择在mujica里就变成了睦和mortis之间的对立（但是我仍然不认为多重人格的设定是必要的）

huxiaopao163

突然把之前玩了一点的海猫鸣泣之时继续玩了，虽然看漫画看完了结局，但还是想通过游戏了解全貌，而且海猫和mujica的关系肯定是有的，只是具体是什么不知道。。。

要是把人物对应起来的话，mortis百分百对应真理亚，两者相似点过多了。

这样的话，森美奈美就有点对应楼座了。虽然若叶家不是单亲家庭，但是这两对母女关系有点类似吧，而且若叶父也没实际出场过，只存在于背景中。



把右代宫孩子一代对应一下的话，也许是这样？


右代宫朱志香：喵梦
右代宫让治：海玲
右代宫战人：祥子
右代宫真里亚：mortis
右代宫缘寿：睦
右代宫理御：初华