BanG Dream! Ave Mujica「颂乐人偶」2025年1月

南宮凝香

這波就是
祐天寺柿本
VS
豐川獨角獸

YF29

哈曼的YY 发表于 2025-3-24 23:24
是要我和每个人回复都带上时间线吗 什么出事了才切割就是扯淡

那前一集开评论区的是谁啊？今天反复横跳首鼠两端的又是哪位阴湿中年啊？
有能耐就把系构摘掉，没能耐就受着，拿一年前的小作文唬谁呢？
从轻拍就开始推特办公的厕妹推特作文你让我去信不如去信柿畜亲传是神山健治。

哈曼的YY

YF29 发表于 2025-3-25 00:07
那前一集开评论区的是谁啊？今天反复横跳首鼠两端的又是哪位阴湿中年啊？
有能耐就把系构摘掉，没能耐就 ...

信不信现在都是空谈 等新访谈看十本怎么说就知道了

北条早苗

监督是片场的第一责任人，烂片肯定是监督锅最大
系列构成又不是写个大纲就收工的，是要对最终剧本质量负责的，和作画监督类似，属于是编剧中的监督。烂剧情系列构成就是锅最大的

blackeryuri2

玖羽 发表于 2025-3-24 23:46
转贴，我不完全同意，但值得一看

这个确实在mygo时期就能看出来，柿本把独角兽写得素世（或者说一开始定的人设）改得稍微柔和了一点

“绫奈　从动画第一季第七集最开始到结束就一直变得很严肃呢。我想象了一下武田老师您内心的想法，大致理解了您的创作意图。就写脚本而言，如果一开始就抱有特殊意图的话，我会事先写出来，并在分镜或者配音的阶段再去和STAFF确认一遍。
武田　看来你对作品的把控能力很强呢
绫奈　不过最终决定权还是在监督手里，所以也不是完全能把控。我在看到「It's MyGO!!!!!」的分镜的时候也经常会有大吃一惊的地方，比如说，爽世内心有着另外的一面这件事在第二话就已经揭露了。之前在剧本阶段的时候，导演给我的方针明明是“在初期时要隐藏起来”。
武田　但如果没有这样暗示的话。那些把素世当做很普通很温柔的姐姐的观众，到了动画中期有可能会心肺停止（）。
绫奈　也可能多亏这样，才可以有一种宛如享受悬疑动画般的乐趣（笑）。”

话说柿本监督之前一直没做过系构相关的工作吧，好像就有一次亦花亦菜当过一次系构还翻车了，mujica大改确实有点像监督的手笔


“绫奈　（Bushiroad的）制作人根本雄贵要求我“做一个看起来比较沉重的动画”，所以相比以往我打算做得严肃一点。而且既然可以从零开始创作的话，那我就想通过乐队这个滤镜，把过去所经历过的背叛和对他人的不信任这些情感啊都表现出来。”

果然还是沉重过头了

adretyu67.

钦念以忱 发表于 2025-3-24 23:54
脱离大纲角色自己动起来
角色能自己动起来，本就是角色刻画成功的表现，柿本好高骛远没写好罢了。访谈里 ...

剧情这事如果不考虑为爆而爆的鸡动画成品。

那鸡正常展开无外乎是继续边缘化海铃（贝斯）和大猫（鼓）
视角重点落在大祥和初华还有木头身上。


没错，哪怕是现在的鸡动画，剧情重点仍旧是落在了大祥、睦头（莫）、初华身上。

钦念以忱

哈曼的YY 发表于 2025-3-24 23:48
祥爷几句话就带过了 有趣的不能是初祥的部分吗

祥爷可不是几句话带过，是黑刀之夜的肇因，是祥子把爹甩给祥爷，是祥子一边和祥爷割席一边随意使用丰川家资源的底气，是从mygo到ave mujica的主线中的主线

我可以肯定地说我参与的部分（剧本）很有趣
说的这么斩钉截铁，还要搞自适应有趣么，我没觉得初祥的部分有多么有趣怎么办？

而且大纲才是重点，大纲也很有趣么，包括很多人批判的柿本大罪，多重人格部分？

blackeryuri2

其实我觉得这次即使是监督也是背锅的，武士道上面直接让搞爆点让中间搞ccc重组然后独角兽摆烂不干，十本不得不自己出点子改剧情造爆点

lix310

钦念以忱 发表于 2025-3-25 00:16
祥爷可不是几句话带过，是黑刀之夜的肇因，是祥子把爹甩给祥爷，是祥子一边和祥爷割席一边随意使用丰川家 ...

丰川家的黑暗作为一个从mygo末期就开始讲的事情我不信独角兽没参与
然而这个设定完全没卵用倒不如说删了更好

—— 来自 鹅球 v3.3.96

钦念以忱

哈曼的YY 发表于 2025-3-25 00:03
第十集那不是被架起来硬上吗和十二集开头心理描写后想通是一回事？
跑去岛上就是行动力有什么问题 还是想 ...

十二集开头心理描写那也叫想通？前面的部分就是第10集的重复，后面更是一秒想通，这和秒切人设有啥区别？
而且别的编剧都不需要心理活动，独角兽需要，这不反而显得她菜了么。

blackeryuri2

独角兽孝子也别给她洗了，两方人反复来反复去说“她菜””她不菜“”她干了““她没干”比独角兽的反复切割看得更让人头疼，全是屁股决定脑袋的对话

adretyu67.

lix310 发表于 2025-3-25 00:19
丰川家的黑暗作为一个从mygo末期就开始讲的事情我不信独角兽没参与
然而这个设定完全没卵用倒不如说删了 ...

鸡12

大祥：害怕丰川家的是爷爷你才对。

一句话速通
虽然11话提到老登也是入赘多半就能想到这个结果了。

cqc1021

独角兽真的想甩锅也不难，发个正式声明说现在的剧本中哪些部分是未经她允许篡改并要求在STAFF表删除她的名字，可惜她八成还想着等大结局万一翻盘了跳出来邀功，所以切又不切干净，就跟小胖做九转大肠一样，故意保留一部分。

blackeryuri2

反正哪儿也不缺孝子，木谷高明在网上被骂的全家都没了，国内线下不还是有gachi给他下跪玩梗。堵不如疏，想骂的就骂个爽

adretyu67.

blackeryuri2 发表于 2025-3-25 00:18
其实我觉得这次即使是监督也是背锅的，武士道上面直接让搞爆点让中间搞ccc重组然后独角兽摆烂不干，十本不 ...

其实现在看来重组CCC这条线不见得是错的。

作为中期剧情发展点其实可以接受。

大祥想组ccc，初华想组mujica
而不是让睦莫精神分裂去内斗。
初华对ccc的敌意应该提早到第七话live，没错，她才是该坐在台下看live的那个。

钦念以忱

adretyu67. 发表于 2025-3-25 00:29
其实现在看来重组CCC这条线不见得是错的。

作为中期剧情发展点其实可以接受。

剧情会写不下去的，5话大祥住回丰川家之后，只要睦也恢复正常，完全说不通大祥为什么要和睦重组mujica
而且如果还是因为睦不适应mujica导致的炸团，很难解释为何一定要让睦变得能够适应mujica

南宮凝香

這樣說吧

MyGo第十話一集就包了愛燈素三人餃子，
立了初華 跟 貓的人設
不論愛燈，愛素，燈素，華燈都能找到大糖吃
可見一集時間實際上夠用有餘

角十二集完全放棄海喵睦， 全集中在初祥身上
結果是什麼？
觀眾集中點在鐵人三祥，豐川家的黑暗（笑）， 成神
主打的女女關係性？

初祥談心比天台之戰如何？
道歉信比超詩絆又幾幾開？
或是跟老登談心能比華燈初上？

角十二比狗十唯一能贏的只有台詞數量

在本職上也打不出傷害，
角姨有什麼臉見YYGQ？

adretyu67.

钦念以忱 发表于 2025-3-25 00:34
剧情会写不下去的，5话大祥住回丰川家之后，只要睦也恢复正常，完全说不通大祥为什么要和睦重组mujica
而 ...

双重人格肯定得删，炸团原因当然也得换。

另外睦其实有个很神奇的底层设定，她练的是七弦吉他，某种意义上从一开始就是为了鸡团的金属准备的

但是我觉得有一点没错ccc是鸡狗都必须要跨越的过去。
在狗里ccc隐患并没有解决，只是大家决定要一起前进所以不往回看就看不到ccc了。
对鸡来说，鸡是大祥老师组不了ccc的代餐。这个矛盾是哪怕用不合理展开来强行剧情杀也是必须要写的。不能拖到大结局10人合唱春日影。

南宮凝香

adretyu67. 发表于 2025-3-25 00:29
其实现在看来重组CCC这条线不见得是错的。

作为中期剧情发展点其实可以接受。

大祥想组ccc，初华想组mujica

這不行

大祥想組3C 就只會跟現在一樣

她有成功的可能就把狗團墊到地底
沒成功的可能那沖突就不成立 （或者說大祥就跟小丑一樣沒成功可能還死抱3C，素廚大概可以很爽就是了）

實際上現劇本睦犬死就是編劇走進死路，
只能靠殺掉睦來完結CCC線

玖羽

cqc1021 发表于 2025-3-25 00:26
独角兽真的想甩锅也不难，发个正式声明说现在的剧本中哪些部分是未经她允许篡改并要求在STAFF表删除她的名 ...

你是不是有什么误解，这不叫甩锅，这叫宣布退出业界

监督自己改脚本是非常非常常见的，像富野能把脚本改到基本等于重写，专业编剧要是连这都不能接受就别干了

再者说，你把改脚本当个事闹出来，这不就是公开跟前同事撕破脸，以日本的环境，以后还想不想有工作，要退出业界直接发个声明比较快

刑部姬真可爱

一周前我看社区对独角兽12集的预期是能把初祥做好就不错了，一周后对她的期望已经是不仅初祥要搞好，其他的cp也不能落下了吗



—— 来自 鹅球 v3.3.96

adretyu67.

南宮凝香 发表于 2025-3-25 00:44
大祥想组ccc，初华想组mujica

這不行

我是觉得反向妇科飞鸟山也行。

就是这么搞大祥真就成小丑了。

adretyu67.

刑部姬真可爱 发表于 2025-3-25 00:50
一周前我看社区对独角兽12集的预期是能把初祥做好就不错了，一周后对她的期望已经是不仅初祥要搞好，其他的 ...

初祥也没搞好啊。

如果出于爱灯交心，所以初祥得反向操作不能交心。
那12话初祥确实是这个状态。算是搞好了？

NOYURINOLIFE

adretyu67. 发表于 2025-3-25 00:50
我是觉得反向妇科飞鸟山也行。

就是这么搞大祥真就成小丑了。

太不少女乐队了
还是世界观限制了发挥

adretyu67.

NOYURINOLIFE 发表于 2025-3-25 00:52
太不少女乐队了
还是世界观限制了发挥

最严重的问题，鸡现在的成品仍然就一点都不少女乐队。

NOYURINOLIFE

adretyu67. 发表于 2025-3-25 00:53
最严重的问题，鸡现在的成品仍然就一点都不少女乐队。

DeltaStriker

令和山本宽说是

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

极寒冷焰酋蕾姆

DeltaStriker 发表于 2025-3-25 01:03
令和山本宽说是

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

跟阿宽比那还是比不上的，毕竟🦄目前还没在zz层面上抽风

—— 来自 S1Fun

Schulze

骂得太脏，破防了

钦念以忱

adretyu67. 发表于 2025-3-25 00:43
双重人格肯定得删，炸团原因当然也得换。

另外睦其实有个很神奇的底层设定，她练的是七弦吉他，某种意义 ...

狗13话鸡1话都写了睦不适应mujica这个乐队，迟早要炸一次团，考虑到中间第7话要C团live，放前面让睦炸是比较合适的，这个剧情，有没有双重人格影响恐怕不会太大
现在也一般认为，到第7集为止双重人格都太好用了，而8、9两集进一步深入描写双重人格且10话就要收尾，才是写太烂了。
其实母鸡卡篇幅完全是够用的，mygo也是2次炸团，1次素世级，花了8-10共三集解决，1次爱音不会吉他级，当集就快速解决了。
母鸡卡第0集就成团了，就算中间给Crythic2集（第6第7集），也足够有篇幅。

钦念以忱

Schulze 发表于 2025-3-25 01:11
骂得太脏，破防了

自作自受呗，邦邦一个轻百企划，既然老登私生女是你恶心的内容，老老实实把初祥按轻百写，让观众看个明白这就是轻百，不就好了
把初祥写得让武士道英语宣发的员工亲自出来认证gayest，这总不是别人逼你这样写的了吧

adretyu67.

钦念以忱 发表于 2025-3-25 01:16
狗13话鸡1话都写了睦不适应mujica这个乐队，迟早要炸一次团，考虑到中间第7话要C团live，放前面让睦炸是 ...

其实2-3话回收一次炸团重组是邦tv一贯速度了。鸡动画搞到时间总是不够才是不正常

blackeryuri2

樱花妹还是脸皮子太薄

blackeryuri2

我记得脚本团队之一的小川瞳被骂了后好像直接销号跑路了

帝下室の年糕

看了下怎么是木箱uu，不去骂把睦整成难以名状的精神病的柿本骂🦄也是逆天

舞野咲

玖羽 发表于 2025-3-24 23:46
转贴，我不完全同意，但值得一看

草讨论这种乱七八糟的动画不要cue一口Q娃显得自己婆罗门好吗。。。乱说一气

Renes

木箱的问题从根子上就是无解的，因为初华才是主唱，而祥子是团队领袖。另外木箱烂完了锅其实不在大莫老师身上，大莫老师中前期甚至是木箱关系推进器，问题是后续对角色的处理上，她们的关系写出来呈现的东西就是不对劲，那又有什么办法呢？最后睦甚至还似了，你现在都不知道剩下那个是什么东西

也不要把什么问题都归结到双重人格这种设定上，这个设定表现出来好不好看，得看它怎么用，至少你拿横跳拖时间最后越说越乱最后甚至整死一个就是不行的。这种东西你要搞，就得明确只有两个人，就像大家最开始讨论的那种，用这个来表现睦一直压抑的想法，后期再让睦为了表达出自己的心声，克服自己的阴暗面，完成一下融合和成长，现在是这个设定你用起来一股异味，大量对白和剧情都是无效信息，最后甚至还打角色厨的脸，那肯定令人反感。

包括小姨设定也是，重点不是你怎么设定，而是你怎么用，一个二偶动画肯定会有不同人提出的点子和设定，落实到文字上怎么圆滑的处理那些不好处理的部分，这个除了监督个人的想法和水平，系构也是必须去处理的，因为系构就是职业编剧，通过台词文本把这些东西的前后逻辑还有呈现的台词捋顺的，说白了故事走向和一些设定上的东西监督是能定，但脚本写的好不好，通不通顺，文本内容呈现好不好，系构肯定是要负责任的，尤其在看过独角兽自己的12话后，独角兽是一定跑不了的。

比如第四话炸团，当然可以炸，但酒店之战你的对话要联系前后，逻辑清晰。到底为什么炸，起码双重人格和崩溃失能在此时要并存，大喵或者谁此时想借机跑路得把小99写出来，都说每个人心怀鬼胎，结果啥鬼胎都没写出来，就和初华嘴上说香草祥子，其实根本什么痴汉的事都没干过。第七集CCC和解，你可以和解，但你必须得让祥子对自己的过去有一个明确的认识和表态，她才能向前走。第十集你可以重组母鸡卡，但你得让祥子自己得出自己为什么过的结论而不是每一句台词都像双重人格。

总之观众是否愿意入戏很多时候不是需要你写的特别合理，而是你的内容能调动观众情绪一起顺下去，不合理都是出戏之后才考虑的东西，大角老师12话倒是出来写包饺子样板戏了，前面真正的关键的剧情转折回数作为系构甚至不亲自动笔，水平不行和职业态度不行总得选一个吧。

联想会

帝下室の年糕 发表于 2025-3-25 01:33
看了下怎么是木箱uu，不去骂把睦整成难以名状的精神病的柿本骂🦄也是逆天
...

哈哈看笑了，你知道泥潭怎么@人吗想@mmt来看下

其实你挂的这个就是典型的三个人都骂了，并没有不骂十本和木谷这也是现在木箱厨里最多的一批，不过牢猫死不承认而已

—— 来自 鹅球 v3.4.98

Mika-S

又是观众擅自期待了吗，搞得好像12集🦄这初祥写得很好一样，要真写得好自然有初祥粉现在出来给她说话啊说句不客气的🦄现在端上来的这初祥，能磕的下去也是神人了

GhSap

不知道创作者在大家的眼中是什么样的。大概一个真空中的球形编剧能不带任何个人情感，老板叫你写什么你就能写好什么吧。
独角兽抛弃了自己 mygo 时期周周在 X 更新的人物关系图，总不能是写完 mujica 后，发现自己写不好，恼羞成怒了才抛弃的吧。
一个没有了创作激情的创作者，被迫做出了一个大家都不喜欢的东西，需要被指责的是这个人能力不足，还是背后那个让激情消失的原因呢。
每个文艺作品都不是必然会诞生在这个世界上的，作者因为种种原因没有花费时间把它做出来，这个作品就真的再也不会存在了。
所以我总幻想着这个世界能对创作者无限温柔，让他们不会被外界的影响，丧失对自己作品的兴趣，能做出充满作者性的作品。
可惜所有幻想都不会成为现实。