异度之刃3，20小时烂尾感想

qqks · 发表于 2024-9-23 15:40

本帖最后由 qqks 于 2024-9-23 15:55 编辑

高桥做出xb2纯属瞎猫撞死耗子。

当年他做xb1的时候mmorpg网游化还是有点时髦的，平心而论那个战斗系统的可玩性也不错，大世界虽然不是完全开放的，场景切换有读盘，但气势上碾压同时期的ff问题不大，画面差点也是wii平台的锅。

xbx游戏没做完姑且不提，到xb2的时候这种网游化的风格其实已经过时了，万幸xb2剧情设定与演出是四作里最不网游的，巨神兽设定的也很有味道，结合设定，你看到那些场景，都能脑补出一堆故事，古拉的生机勃勃，鲸鱼的静谧幽深，帝国过度开发与巨神兽的衰老导致其即将迎来末日。乌龟国底部的废墟诉说着这里曾经发生过巨大灾难，都是值得品味的，剧情有头有尾风格鲜明结局画龙点睛皆大欢喜，高桥是走了狗屎运做出xb2这样的优秀正统rpg来

到了xb3，高桥压根就没意识到一件事，mmo式的网游jrpg风格早就已经是完全过时了，你把那个mmo式的ui和表达手法做成单机放玩家面前，玩家下意识就会觉得你这游戏低其他游戏一截。结果高桥还变本加厉，竟然把这玩意发扬光大了，拿着网游作为核心设定搞了一整个xb3的世界出来。这游戏里的世界那还叫世界吗？不就是在虚拟网游里把前几作的场景做点改变捏一起吗？这些场景有叙事能力吗？你游里鲸鱼被劈成两半也不过是个游戏里的游戏中的虚假场景而已，没有任何意义与故事在其中。不都是凭空捏出来的？

从头到尾没几个几个像样的城镇，没几个有故事的场景，一群玩家扮演的战斗员在游戏里的mmo世界里毫无意义的瞎打一气，字母编号攫取了管理员的权限发疯，动机毫无说服力，最后机械降神出来个自说自话的设定，结局一场空的梦结局，猪脚消失不见。玩完后从空虚到愤怒，真是浪费时间

八佾舞于潭 · 发表于 2024-9-23 15:45

xb3的设计决策基本看不到有抽奖市场反响的痕迹，这么看刻意的一二代引流是这个底座的必须的保底策略

Risa · 发表于 2024-9-23 15:47

我对3的评价很低，地图摊大饼，战斗站桩撸，剧情装深沉的青春伤疼文学。

导致后期烂尾根本不想再玩。

八佾舞于潭 · 发表于 2024-9-23 15:49

这状况感觉很像隔壁动画俄语毛妹啊，观众敲桌子要看更多大腿内裤兄妹段子，结果作者整天搁那竞选演讲

被击坠王 · 发表于 2024-9-23 15:53

本帖最后由被击坠王于 2024-9-23 16:05 编辑

XB3已经是这几年各方面最能打的JRPG了，楼主这心态恐怕要玩投入感的界轨与异世界的暗喻才能满足了

淡定君 · 发表于 2024-9-23 15:56

个人排名黄金国是第一的，因为黄金国质量太好，123都没啥区别。

相连的未来感觉是野炊那帮人回来弄的，地图密度很足，探索超爽，到3的DLC感觉越做越回去了，不管剧情还是玩法或者地图设计，都没法让人满足。

CswStar · 发表于 2024-9-23 16:03

本帖最后由 CswStar 于 2024-9-23 16:27 编辑

westgun 发表于 2024-9-23 15:09
首先，xg和pst是啥，想去试试，
另外你提到的一点确实非常好，军事化培养出来的人，应该是军事机器，从机 ...

Xenogear和Planescape:torment
我玩xb3的时候第一个想到的也是兵人，要不是当时网上讨论度那么高，以及1、2代的情怀的话，我也根本打不完。
异度装甲可以看作是高桥哲哉的点子合集，他本身并不是个多么天才的制作人，xg就是他这辈子所有的才华在天时地利人和下爆发出的东西，过于牛逼导致这辈子就困在里面了，xb1和xg的主题挺像的，都是针对创世神的讨论,不过xg要复杂和宏大得多，也比xb要更加科幻，有一点20世纪科幻小说的味道。不过这游戏从现在的眼光看非常不人性化，如果玩不下去找个无解说的流程云一下也行。
异域镇魂曲是欧美rpg编剧们在剧本上彻底放飞自我写出的东西，整个游戏就是“什么能改变人的本质”这句话的讨论大赛，并且这个游戏居然还有针对这个问题的官方答案，某种程度上算是编剧在和玩家辩论并尝试说服玩家。但是pst的游戏性非常垃圾，基本是个aaa就能通关的游戏。

铁甲钢弹 · 发表于 2024-9-23 16:06

本帖最后由铁甲钢弹于 2024-9-23 16:13 编辑

westgun 发表于 2024-9-23 15:22
你们说的这个名场面有多厉害，好好奇啊，我要不要再坚持坚持看看

铁窗泪差不多在第五章，接近中后期了。要是能撑到那段，再坚持坚持估计能通关。其实我个人观感不如2的小绿觉醒，但这已经是xb3最高潮的部分了。

liekong · 发表于 2024-9-23 16:19

一开始楼主发帖还没人回复的时候我就知道ppa要来了，
玩游戏还是要对电波的，对不上勉强自己玩也挺难受的，没什么必要。
XB3的剧情还是世界观设定太奇葩导致很多地方不太通顺，需要靠玩家自己脑补一部分，
因此玩家才会吵，毕竟你脑补的跟我脑补的哪能一模一样。
如果实在没游戏玩，可以继续玩XB3，或者先把DLC给玩完也行。

RStocking · 发表于 2024-9-23 16:24

看到这个才想起来我XB3也没打通

kyonkoism · 发表于 2024-9-23 16:25

都在夸大N老师破防那段有意思
但是却没有一个人提之后紧接着的就是大半章不明所以的小胖x壮壮的男同戏码+小胖洗白，楼主玩到小胖再登场就想跑了，让楼主玩到这段怕不是赛博养胃，直接赛博去势

westgun · 发表于 2024-9-23 16:25

淡定君发表于 2024-9-23 15:56
个人排名黄金国是第一的，因为黄金国质量太好，123都没啥区别。

相连的未来感觉是野炊那帮人回来弄的，地 ...

黄金国烂尾了，好难过，要不要补回来

liekong · 发表于 2024-9-23 16:30

westgun 发表于 2024-9-23 16:25
黄金国烂尾了，好难过，要不要补回来

黄金国10h游戏时间你都打不完？那你这赛博ED还挺严重的......

wornixxoo · 发表于 2024-9-23 16:33

westgun 发表于 2024-9-23 15:22
你们说的这个名场面有多厉害，好好奇啊，我要不要再坚持坚持看看

还是得坚持一下，第五章的确还能说道说道，然后捏着鼻子打完，玩玩DLC洗眼养胃

Andariel · 发表于 2024-9-23 16:36

liekong 发表于 2024-9-23 16:30
黄金国10h游戏时间你都打不完？那你这赛博ED还挺严重的......

ed和早泄是不一样的！

BREEEEZE · 发表于 2024-9-23 16:42

本帖最后由 BREEEEZE 于 2024-9-23 16:45 编辑

先把dlc打了呗，除了剧情有点乱写的感觉，gameplay体验可以说是系列最强，说不定玩了以后对本体感兴趣了

不对，打了dlc本体最大的剧情亮点余兴也被剧透了，还是先打本体吧

blackprice · 发表于 2024-9-23 16:42

jrpg的三个长板：地图、音乐，剧情没一个能让我满意的
地图记忆点不足，每个地区都有多个生态群落混合在一起，明明前两作基本都是一个地区代表一种生态风格，不知道这作为什么要这样做，我感觉就是玩到最后对每个地区印象都不是很深刻。
城镇设计也是敷衍，大部分城镇都是放个机兵然后下面放几个帐篷完事。仅有的几个有建筑的城镇（比如都市、两方势力的主城）设计的也很空旷，基本没有什么可探索性。明明xb1时候能设计出边境村，xb2中每个巨神上的城镇规模也都不错。
秘境/奇观设计水平感觉也有倒退，高情商的说法是被1、2代的设计思路限制了，低情商是这地图设计即使给了瞭望点也没多好看，实际上我感觉大部分都挺凑数的。

音乐见仁见智，营造气氛就营造气氛吧，这一点算是无功无过，只是关键地方我感觉几首曲子不如1、2代能带动起情感。

剧情一开头就给我抛个“生命”的大课题，我一开始就知道这样写后面肯定要遭重。谁让高桥这样写的啊，开头调子起的太高，对于玩家来说最大的动机估计也只有大剑溪谷的情怀了，后面想调动玩家情感就只能每个人硬整一段回忆杀。我反正是越打越累（应该不少人和我一样），打到群岛那实在忍不住停了几个月，后面重新捡起来看了大N的乐子后，靠着这点乐子调了简单难度才推完最后。不谈其他的，主要就是由于这傻逼剧情设定，到每个colony都要定番打一遍0剧情塑造的字母执政官的这一段流程，重复实在太多了，当然美其名曰是解放colony，然而打多了感觉跟经典通马桶任务也没多大区别。

CswStar · 发表于 2024-9-23 16:44

本帖最后由 CswStar 于 2024-9-23 16:45 编辑

qqks 发表于 2024-9-23 15:12
xb系列一直都有这方面的问题，简而言之就是网游化，你看他人物死亡是化为光粒子消失就很明显。不真实的感 ...

模拟器世界观我是不太喜欢的，除非能针对这种设定写出什么有趣的花样，或是剧情非常曲折但实在写不下去了才用这种模式结尾，比如十三机兵。
我觉得xb3的编剧根本就没上心，就是随便填充点老套的jrpg剧情，然后就完事了，根本没在乎过情节、对话、人设这些东西和世界观融不融洽，我都有些怀疑写剧情的人是不是个通过fate和舰娘学历史的废宅

Troywest · 发表于 2024-9-23 16:47

liekong 发表于 2024-9-23 16:30
黄金国10h游戏时间你都打不完？那你这赛博ED还挺严重的......

黄金国逼着人做垃圾小支线，我2019年玩的，烂尾到2022上海封城实在百无聊赖才捡起来通关的

这一部其实挺不错的，但逼着人做人和之力。我只能说去尼玛的高桥哲哉。

—— 来自 samsung SM-N9860, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

westgun · 发表于 2024-9-23 16:57

Troywest 发表于 2024-9-23 16:47
黄金国逼着人做垃圾小支线，我2019年玩的，烂尾到2022上海封城实在百无聊赖才捡起来通关的这一部其实挺不 ...

不能专心做主线吗

mwj · 发表于 2024-9-23 16:58

westgun 发表于 2024-9-23 16:57
不能专心做主线吗

黄金国有个人和之力设定，要求做够一定支线才能推进主线。

woaimiyabi · 发表于 2024-9-23 17:03

liekong 发表于 2024-9-23 16:19
一开始楼主发帖还没人回复的时候我就知道ppa要来了，
玩游戏还是要对电波的，对不上勉强自己玩也挺难受的， ...

我其实很想展望一下未来，十年后二十年后ppa是否还会在s1喷xb3， xb3这游戏属于是系列里面最需要对电波的一作，喜欢的贼喜欢不喜欢的基本玩不下去甚至会痛恨，这作只看s1评价的话像是个负分烂作，但在欧美社区这作却是系列口碑第二高仅次于xb1 各种rpg投票也都能上榜，在日本的话也还行只是没有欧美那样喜欢，但这作确实在国内人气和口碑是不如1和2的甚至有些人认为剧情还不如x，所以能不能玩下去还是看自己不能单看社区玩家的评测。

cjayseed · 发表于 2024-9-23 17:12

本帖最后由 cjayseed 于 2024-9-23 17:22 编辑

三代的主题太文艺太哲学了，生死这些东西普通人根本接触不到。
我是谁，我从哪里来，我要去哪里，主角太哲学家，一般人是很难带入的。
除了结局太抽象了点，其他其实都还好。

ppa11 · 发表于 2024-9-23 17:37

kyonkoism 发表于 2024-9-23 16:25
都在夸大N老师破防那段有意思
但是却没有一个人提之后紧接着的就是大半章不明所以的小胖x壮壮的男同戏码+小 ...

n前面那段监狱戏份也是又长又无聊啊

—— 來自 realme RMX3700, Android 14上的 S1Next-鵝版 v2.5.4

蚊仔蚊仔蚊仔 · 发表于 2024-9-23 17:43

DLC4崭新未来的体验比本篇好多了。
游戏机制3代比2代简单还舒服，剧情的问题在于主线支线太割裂了，以至于出现了非常多傻逼角色。

ppa11 · 发表于 2024-9-23 17:43

CswStar 发表于 2024-9-23 16:44
模拟器世界观我是不太喜欢的，除非能针对这种设定写出什么有趣的花样，或是剧情非常曲折但实在写不下去了 ...

没事，人设也没用心，xb1几个种族服饰都有不同的设计语言，3全部丢得干干净净

—— 來自 realme RMX3700, Android 14上的 S1Next-鵝版 v2.5.4

八佾舞于潭 · 发表于 2024-9-23 17:51

xb1: 理科硕士生，硕士毕业当工程师
xb2: 大专生，讨生活暴富老婆孩子热炕头
xb3: 哲学系高年级博士生，单身狗，写不出论文毕不了业

regular · 发表于 2024-9-23 18:15

基础系统算个二代加强版吧，没啥新鲜感，地图场景感觉也退步了，剧情上一帮执政官除了些无聊的小人，剩下的都不知道图个球，感觉就挺不痛快的，主角队也是，结局依然就一股子迷惘感，好像故事压根就没完一样。

gunmanmk2 · 发表于 2024-9-23 18:26

qqks 发表于 2024-9-23 15:40
高桥做出xb2纯属瞎猫撞死耗子。

我觉得xb3搞出魔剑幸运7就是在讽刺xb2的成功

而xb3最后把剑扔海里我觉得是表示这ip完了，不会再有新作

gunmanmk2 · 发表于 2024-9-23 18:36

mwj 发表于 2024-9-23 16:58
黄金国有个人和之力设定，要求做够一定支线才能推进主线。

黄金国的支线是xb系列里面质量最高的，我还真是主动去做完所有支线再去打结局的，不是受什么人和之力被迫的

123的支线都是马桶，也就2的异刃支线有点东西，3连职业支线都是烂的

高贵的 · 发表于 2024-9-23 18:44

Meltina 发表于 2024-9-23 12:13
是的这个说得太好了，一代的整个开头和出发动机都太精彩了，我就是为了给老婆复仇上路，特别看了开场那段 ...

后面确定老婆复活后男主就和机神界和解了，其他村民：我们没有意见

01046 · 发表于 2024-9-23 18:51

3我通关了都搞不明白这剧情到底是在讲啥，从开头好奇到结束一头雾水

杵瀨命 · 发表于 2024-9-23 19:21

那我还是更讨厌xb2的莱克斯，吵得我耳朵都要炸掉了（啊啊啊啊啊我真的好讨厌小孩

）。

ztkong · 发表于 2024-9-23 19:31

lilod 发表于 2024-9-23 11:38
我其实特别不理解“人到中年，我只想xxx”这种起手，我也快 35 了，xb3 该玩 100 小时也玩 100 小时，该被 ...

但是玩rpg的投入度的确越来越差了，再好的戏，如果因为你时间太碎片化，或者玩不了多久就犯困，肯定会影响体验的。

虽然可以用请年假或者用连续假期来做一些弥补，但是精力下降，每次连续游戏超过2小时就累的毛病是无解了。

liekong · 发表于 2024-9-23 19:32

Troywest 发表于 2024-9-23 16:47
黄金国逼着人做垃圾小支线，我2019年玩的，烂尾到2022上海封城实在百无聊赖才捡起来通关的这一部其实挺不 ...

人和之力这个就真的是游戏性让位给剧本了，为了逼你了解每一个NPC的故事，来给你结局冲击，逼着你必须完成人和之力才能去决战

Dreammask · 发表于 2024-9-23 19:47

我觉得XB3的剧情就是个低水平的命题作文
要把克劳乌斯消失到失落的耶路撒冷恢复这段很短的时间里塞进怎么恢复的、恢复后还是原来的样子和一大票XGXS时间线上遗留的问题，然后又得做成完全新作的样子投入市场，难度不可谓不大
但生命主题到后期几乎被搞成儿戏、艾欧尼翁这个世界观从头到尾都站不住脚、XB时间线的部分关键问题大量缺失、访谈里高桥自己加新设定时其他人全都没想到等等问题可不是单纯一个对接难写就能搪塞过去的，单纯就是笔力甚至已经没法维持表面的“深度”了
反正我是极其愤怒的，尤其XB三部曲的虚拟世界设定注定了以后Xeno的填坑基本不会牵动XB，这就意味着这些坑有极大概率再也不会动一下了

淡定君 · 发表于 2024-9-23 19:48

westgun 发表于 2024-9-23 16:25
黄金国烂尾了，好难过，要不要补回来

异度之刃全系我只推荐黄金国，黄金国一口气把正篇剧情拉回正轨，然后才有动力玩1和3

王苍幻 · 发表于 2024-9-23 19:54

lilod 发表于 2024-9-23 11:38
我其实特别不理解“人到中年，我只想xxx”这种起手，我也快 35 了，xb3 该玩 100 小时也玩 100 小时，该被 ...

35就中年呀？
你这是青壮年
中年起码40+
确实没有足够的精力玩游戏
黑猴我玩了一个月终于81难了
虽然玩的很痛快，但这一个月也确实感觉因为玩游戏耽误了事。
没有以前年轻时那么痛快无负担的感觉了

lilod · 发表于 2024-9-23 20:00

王苍幻发表于 2024-9-23 19:54
35就中年呀？
你这是青壮年
中年起码40+

我也是打了一个月啊，上周才通关，而且我没有一点想全成就的想法

玩到满足就行了，不强求

Chenlh · 发表于 2024-9-23 20:05

gunmanmk2 发表于 2024-9-23 18:36
黄金国的支线是xb系列里面质量最高的，我还真是主动去做完所有支线再去打结局的，不是受什么人和之力被迫 ...

三代的支线设计有点意思，一个殖民地先从核心人物的职业任务开始塑造，慢慢扩展到殖民地里面每一个人，而每一个殖民地都隐含着一个核心命题，然后殖民地和殖民地之间开始联系有了新的任务，然后交融起来

可惜内容填充太没劲了，99%都很幼稚无聊

—— 来自鹅球 v3.1.88.3

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[NS] 异度之刃3，20小时烂尾感想

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