KINEMA CITRUS 15周年纪念作「Goodbye, Lara / 再见菈菈」

Acla

tqy117 发表于 2026-8-17 02:17
感觉讨论很少的样子。卢卡身体有问题吧，一集多次摔倒。

可能是某特定类型比较过激的讨论不在这个动画专楼（）

—— 来自 HUAWEI ELS-AN00, Android 12, 鹅球 v3.5.99

思信菌

额
所以这个王子是搞笑役吗
剧情开启bg线了啊
这应该算交往了吧

黑夜夜夜

丑得吓人

ulir

鱼剑出来之后一转恐怖故事了，菈菈早期也暗示过是个无自觉吃货，搞不好地面上的人类这么讨厌人鱼也是和魔女上岸有关，不过这样一来人鱼尤其是公主的设定更迷了
卢卡这摔跤有点像那种失调症状

另外四分之三

别又是某种雌雄同体，爱平地摔的生物，，

Huiiii

好看的要死。
光芒所铸成的鱼头剑听她的急迫、贪婪的语气，像是个纯粹的反派角色，
如果人鱼所追求的真实之爱是依靠吞噬所爱之人灵魂来传火的邪恶机制，
那么看似亮丽、频繁出现的光芒，反而成了剧情中最恶意的不稳定因素。

云梦泽岸

Huiiii 发表于 2026-8-17 11:13
好看的要死。
光芒所铸成的鱼头剑听她的急迫、贪婪的语气，像是个纯粹的反派角色，
如果人鱼所追求的真实之 ...

倒也没有这么反派。鱼嘴剑的原型就是童话里小美人鱼姐姐们用长发向巫婆换来的短剑，用它刺穿王子胸口，鲜血流到小美人鱼脚上就能再变回人鱼。结果也是善良的小美人鱼放弃了这个机会，和动画里菈菈说出“不行”，鱼嘴剑化作光芒避开王子是一样的。
有网友评论说得好，由爱故生忧，由爱故生怖，鱼嘴剑和光芒就是因爱而生的两个对立面。

Huiiii

云梦泽岸 发表于 2026-8-17 11:27
倒也没有这么反派。鱼嘴剑的原型就是童话里小美人鱼姐姐们用长发向巫婆换来的短剑，用它刺穿王子胸口，鲜 ...

可是菈菈的短剑是光化成的，而不是女巫赐予的。
它想要吞噬灵魂看上去也不是为了赋予小美人鱼什么，
更像一种人原始的本性。

感谢你补充的原作里这部分细节，让我念头更通达了一些。
就像原著中小美人鱼需要对抗变会人鱼的欲望一样，
我猜测在故事尾声菈菈也需要对抗这份光芒与它背后所承载的事物。

Harunoharu

说实话压根没看出来茉里对菈菈有什么爱情上的表现，你要说菈菈有雏鸟情节喜欢茉里那我还能理解

满满一大杯

一开始如果光是从妈妈那里转到菈菈的话，是不是菈菈不上岸就一直有光？还是说还是要找到真爱。现在魔女说找回光一定要人类爱是因为本来就要人类爱，还是说因为菈菈上一次是人类爱但失败了，这一次也一定要用人类爱找回？

ulir

现在问题是菈菈的光到底是她自己独特的，还是人鱼特有的吧
胡说八道一点搞不好魔女上岸后发现到光的真相，最后折腾了一番妈妈自愿给魔女吃掉灵魂，所以魔女才获得独居的能力，但是本质假药所以城堡这边持续不了太久所以魔女主动引诱菈菈上岸
爸爸活着是因为在光的本性看来没有灵魂

aptx8285144

确实浪漫，不过还是好奇这部分是不是只是单纯让拉拉更加认同人类角度的感情剧情？因为感觉还是多少淡化了两人“王子公主”式的关系而只是约会，还有琉夏的倒地纯粹是萌点吗233

aptx8285144

Lawliet.L 发表于 2026-8-17 00:16
所以王子和卢卡是同一个人吗？

拉拉途中感觉不是，最后也没明确认定，我感觉最后阶段拉拉看琉夏的心态不太像看王子的憧憬，而更像去了解这份感情含义本身的感觉，即了解人类与什么是爱、哪些爱的结合，而不是最初对王子憧憬或心理深处的PSTD(

Huiiii

用王子才是第一话的男主角，莫里是后来者，来论证某些cp立场我觉得是不妥的。
我想提一点，虽然很短，这个故事其实是一场倒叙。
让我们回忆起动画的第一帧

那是是一张相片，相片里莫里拿到了冠军，菈菈在一旁笑得像一个傻子。
先不论故事的结局，菈菈是会回到海里，或是化成更虚无的存在。
这个画面的本身就相当于胜利的结算画面，它定格自故事的最高潮。
所以从讲述故事的层面来说，莫里才是先行者，王子是后来者。

不谈BG、GL、BL、GB、B-BOX、XBOX这些阵营之争。
菈菈对莫里的箭头是有一个物体作为依附的。
就是那个可可的易拉罐，
菈菈睡觉的时候会抱着它，

插花的时候会用着它，


离家出走会带着它，

两个谈心的时候镜头也会转向它，
甚至在收集的过程中，我注意到瓶子里的花在同一集居然是不同的，它会随着时间而改变。

这已经不单单是某种简单意向或是空镜头，用过度解读的思路去理解，这可能是制作组对菈菈心境的一种侧写？
（或是可以解读成菈菈的心盛开在莫里送来的容器上？）

而卢卡对菈菈箭头的类似意向应该是卢卡的画

他厌恶真实的自己，喜欢美丽的人鱼，所以他喜欢菈菈。

那菈菈又是喜欢王子和卢卡哪一点呢？
我比较迷茫，只能归结于颜控或是王子情节。
卢卡虽说是个有趣的角色，但这一集中实在谈不上有什么吸引力。
菈菈第一次感受到他的美丽，是在王子溺水的那一刻；
和卢卡去看烟花，是在他离别摔倒后泪颜吐心声之后。
（等一等，傻子鱼，你不会是个白衣骑士综合症吧）
随便一提，这一段给了罐中花俯视角盛开的特写，大概她是真开屏了



至于莫里，从她那句“我喜欢傻里傻气但有趣的家伙”后就没再披露心声了。
暂时是个没有恋爱心情、爱养点小宠物的现代女性，还爱练点拳了。
但这更让我期待后续她展露自己箭头的那一刻，会是妈妈的十字架吗？

aptx8285144

堆雪若叶 发表于 2026-8-17 00:22
？弟弟是什么意思

这原来是弟弟吗，听着还以为是妹妹(

yaneis

无论是场外的宣传，还是场内的茉里和王子之间对位的描写，空罐头，鱼剑的升起，姐姐的针对，与原典宗教元素相呼应的十字架元素，以及取自圣母玛利亚前两个字的名字，都可以预期茉里是在真实之爱中最重要的角色，然而第三集后这个角色就完全变成了混脸熟的npc，对人鱼侧有多少了解，什么想法也没有提及，在剩下五集分别要讲母辈回忆录，卢卡王子，鱼剑和光等人鱼侧庞大叙事压力下，我还看不见这个角色启动的时机和作用，打比赛回如何顺利融入当前主线，所以这个角色的定位和伏笔分析可能其实没有很重要

Lawliet.L

yaneis 发表于 2026-8-17 16:32
无论是场外的宣传，还是场内的茉里和王子之间对位的描写，空罐头，鱼剑的升起，姐姐的针对，与原典宗教元素 ...

“大津”和“王子”不知道算谐音暗示吗？

满满一大杯

aptx8285144 发表于 2026-8-17 16:28
这原来是弟弟吗，听着还以为是妹妹(

毕竟CV是Ayasa

yaneis

Lawliet.L 发表于 2026-8-17 16:43
“大津”和“王子”不知道算谐音暗示吗？

我觉得大概率不算，12集里这个角色能分到的戏份最多就2到3集，比卢卡王子多一集，这种级别的角色承载不动那么多东西

a85982313

过半了，某个好像很重要的二号位好像和主线一点关系都没有，上一个是谁
甚至开头的打拳冠军照片我也想不出在现在这个剧情下，是怎么在这个情况下插一集讲打拳比赛的（当然也可以一笔带过，不过我觉得制作组并没有这么牛逼）

leleq

好屌的一集啊，这集叙事极其流畅感情自然还插入伏笔。

这片讨论“真实之爱”那王子作为初恋白月光肯定是绕不过去的坎，不能战胜白月光还叫啥“真实之爱”而且得是“完美白月光”不是最开始的“失败的白月光”

上一集罗望那氛围就让我感觉人鱼方大概率有藏活，这集来看这人鱼世界的光芒大概率不是好东西，是要摆脱的“束缚”


ps：我觉得小出已经很温和了要是几原还有轻浮黄毛，色鬼中年人，茉里的初恋来组成层层劫难呢

イシュハラ

leleq 发表于 2026-8-17 17:29
好屌的一集啊，这集叙事极其流畅感情自然还插入伏笔。

这片讨论“真实之爱”那王子作为初恋白月光肯定是绕 ...

就这个集数哪够写这么多七七四十九难

leleq

イシュハラ 发表于 2026-8-17 17:32
就这个集数哪够写这么多七七四十九难

你不觉得这些很对应嘛？

比如最开始的失恋的女路人，茉里的哥哥，靠谱的甜品店老板。稍微改一下

当然以上纯属胡想没有任何证据

イシュハラ

leleq 发表于 2026-8-17 17:37
你不觉得这些很对应嘛？

比如最开始的失恋的女路人，茉里的哥哥，靠谱的甜品店老板。稍微改一下

就现在这个平缓节奏整这么多复杂关系，写剧本的大脑过载都写不了，加个茉里初恋差不多了，至少有将茉里往恋爱感情方面引，好过只有母亲和拳击，党争入场口都未找到

leleq

イシュハラ 发表于 2026-8-17 17:44
就现在这个平缓节奏整这么多复杂关系，写剧本的大脑过载都写不了，加个茉里初恋差不多了，至少有将茉里往 ...

我的意思是女路人的故事本来就是茉里的，你看拉拉要找王子一开始就发现茉里喜欢青梅“王子”，拉拉鼓励，告白，失恋是不是特别适合整个主题？


不过这么做这年头太危险了。变成女路人就安全多了



至于另外2个就算是几原也最多半集就被茉里打飞的货而已

イシュハラ

leleq 发表于 2026-8-17 17:52
我的意思是女路人的故事本来就是茉里的，你看拉拉要找王子一开始就发现茉里喜欢青梅“王子”，拉拉鼓励， ...

拉拉都有初恋了，明显没觉得这个有危险，多一个又如何

K·os

确实，有mari打爆初恋一类的情节实际上是有利于mari入场的，不会像现在这样7集了感觉就是打拳女路人，起到的作用主要是带拉拉认识各种人类

ylssb10438

Huiiii 发表于 2026-8-10 14:08
看这部片子才切身体会到如今的社区讨论环境中性别叙事有多么极端排外，
一个角色是男的也不行、是女的也不 ...

宝石之国真会当成无性别吗，反正我看动画时感觉弹幕和评论区大伙都是当成全女（和尚除外）看的，外表不就一眼女..

满满一大杯

ylssb10438 发表于 2026-8-17 20:06
宝石之国真会当成无性别吗，反正我看动画时感觉弹幕和评论区大伙都是当成全女（和尚除外）看的，外表不就 ...

是在社区battle时方便的设定（

千本blur

我感觉不太行。看到现在确实作画优秀演出用心。但是这个片子缺少了一种承载它所要表达的主题的核心。说白了就是导演不知道自己在拍什么，今天是上学记，明天是拉拉打工记，这一集是王子恋爱记。中间还要插一集姐姐遇难记，时长不够，就糊上一段研究大力止咳水的剧情。主角在结尾念一段本集表达了什么中心思想，配角就在那里拼命复读你的光能消散了和真正的爱情。

最大的矛盾还是，这个片子很多剧情都是靠情绪或者信息差而不是逻辑推动的。主角不是用令人信服的剧情塑造出来的具有人物弧光的角色。这个情况下连立足点都没有，你要怎么表达爱这个飘渺的主题呢。乍一看，好像这是少女革命和回转企鹅罐那种叙事方法，仔细想想功底差的太远了。

aptx8285144

千本blur 发表于 2026-8-17 21:24
我感觉不太行。看到现在确实作画优秀演出用心。但是这个片子缺少了一种承载它所要表达的主题的核心。说白了 ...

真能接近拍出少女革或回转企鹅罐是需要一个巨大冲突或者至少矛盾的，拉拉到现在除了魔女姑母最初扮演了恶人外，矛盾和冲突其实还并不激烈，少革前期从绿毛，红毛，粉毛到凤晓生，企鹅罐则是三兄妹分摊的戏份太明显了（哪怕在某人的危险味道浓厚之前），和拉拉很难说是一个剧情路数的

nemuru_baka

要是后面几集莫莉真能拜托女路人的定位，怕不是要一转天元突破的片场了，很难不是喜欢尼亚还有大家的结局

yaneis

真爱主题想要有格调点那肯定是向自我的，但拉拉也不像是缺少自我的角色，而包饺子结局更离谱点，这鱼就没缺过爱吧，有点太烂了，但可能性却很大（

K·os

要说的话人鱼的光芒到底是什么机制其实是一个充满了危机感的设定，包括人鱼为什么要传火，魔女药是由什么构成的，光芒和人鱼的生命是什么关系，为什么要吃人类的灵魂，鱼剑的存在本身，等等等等，一系列相关的设定一直贯穿到现在，但是具体的机制依然丝毫没有揭露，导致实际在情节上给人感觉缺乏目的性，根本不知道拉拉做得哪些事以及还需要做哪些事是通向最终的结局的

思信菌

Lawliet.L 发表于 2026-8-17 16:43
“大津”和“王子”不知道算谐音暗示吗？

没关系吧
碰巧这个琵琶湖在这儿而已

帆前

哦哦，果然还是单纯长得像吗，本集王子2.0剧情，也是拉拉再次面对初恋情伤，得到不一样的答案。
可以看出这是一出两百年童话故事的dlc，然而新揭露的匕首机制又暗示问题没有被解决。

书接上回，原来茉里上集的解决方法是推水里hh，意外的和ep1镜头对上了（
依旧空中飞鱼.jpg
魔女姑妈的话现在很难全信，毕竟上集就骗过一次：说自己不知道莉莎干嘛偷药。
若说心中动摇会变回人鱼，那两百年前发生得未免太巧，而两百年后的这次更不是心动，是惊骇。
总之就是很可疑。
小鱼：总之就是完全不行！→怕什么来什么.jpg
其实我挺好奇为什么2.0君作为一个普通男高能找得到小鱼打工店，一直到最后都没有显示原因（
王子2.0名叫琉夏，似乎是和1.0的名字卢卡音近？小巧思，然而本集并没有什么转世或者祖先的设定，所以是单纯长得像？

平地摔没绷住，谐星塑一下
见面就扩列，扩列就约，很大胆嘛。
茉果帮啥鱼发信息好萌👍

原来胆大是因为，电波塑（笑
初次就爬山，电波系还是太神金了（/你们这个吊椅没有安全带，是不是有亿点危险（
拉拉关心面包，2.0买俩面包自己吃，俩位的脑回路都不是一般人（）
本来古代人对人外娘天然有戒备，但现代人就不一样了，在初见拉拉就知道她是人鱼这一点上，茉里和2.0君算是“刚好”都站在了同一条起跑线上。

老哥再次没缘发起故事线笑死/茉里拉拉的卧室恋爱话题时间这次不一样了，在睡前，是床帘拉开了的状态，这个画面也在表示这回不一般。
拉拉能分清楚2.0君和王子1.0不能算是同一个人，这点还挺好的。
2.0君的萝莉型弟弟画得很可爱，我不知道为什么官方非要说这是弟弟，什么多元化认同（）/什么画女硬说男.jpg（
原来是，画伯人设，更谐星塑了（

用审美和艺术来写2.0君和拉拉的展开，这个角度还挺对的。
拉拉两百年前心碎事件的最后，给她留下的种族自卑心理里就包含了审美，她其实需要走出不被人类审美接纳的心理阴影。
时至今日，现代人类什么雷霆审美没有()/更何况这位还是个艺术家型人格/现代派艺术震撼鱼心（
原来是，画伯+艺术家人格，更谐星塑了×3（
让电波艺术家给拉拉的本质以认可，而非外表，这点还挺爆莎1.0的（
可惜画伯（笑/气氛绷不住了/整段垮掉.jpg
可惜ptsd（这个物件掉落音引发ptsd，怎么跟茉里同款套路（
两百年前的反目，还是太残酷了

这集出现了对第一集往事的补叙，这周隔壁的向日葵马戏团也是，什么好原创的共时性（）
甚至两者都是补上了往事中的关键信息，为剧情中主人公的转折点行为动机作支持。
原来ep1中的匕首并不是出现一下就随拉拉一起消失了，而是对王子表示出了由爱生恨的怨念。
从这些集来看，匕首大概是拉拉的潜意识具现化？代表拉拉内心深处的情感？
当莉莎说要搞茉里时，拉拉的恐惧呼唤了匕首，导致光太被攻击。
本来这个故事跟安徒生原著海的女儿相差已经很大了，原著中匕首是用来杀王子，换回小美人鱼的鱼尾的，而小美人鱼想要和王子在一起，也是因为她向往人类的“不朽的灵魂(与人类的不同，人鱼的灵魂无法上天)。
没想到这集又往原著方向贴近了一点，这回是匕首在渴望灵魂了，而人类的真爱能换来的东西也被魔女姑妈说成是人鱼族的光明。
拉拉应该是阻止了自己潜意识的攻击，这也很膜原作。

这集把匕首的本质与主线的“光”做了一些联系，主线的存在感一下子就更加强烈了：既然所谓真爱能变成人鱼族的“光”，那么由爱转化成的怨，也可以化成毁灭性的力量。
情感不会因为转变而消失，而是会变为另一种情感。既然情感能转化成力量，那么力量也不会因为情感的转变就消失，而是变为另一种力量，我觉得这个设计很巧妙。魔女姑妈所谓处理不好就会变成危机，竟不是虚言。
当年仅是小匕首，现在已经是巨物，威力更加令人不敢冒险。拉拉也就有了担心的理由，这给故事的转折加入了另一个逻辑支撑点，而这个逻辑支点并不是脱离故事系统的外部因素，我觉得设计得挺有趣的。

而最后的转折却是由人心的纯粹之处做的，这集的剧本很会写。
拉拉虽然在2.0君这里得到了包容，但是就和自己当年好奇人类一样，她无法确定2.0君对自己的兴趣是不是也是因为好奇心，这也是对自己的一次思考，本质上是在思考爱是否能基于不理解而存在，美是否能基于距离存在。
而2.0君的答案也是很精准，反过来把自己的立场与两百年前的做个翻案，给了小鱼一个由她来选择包容还是不包容的位置。
“我是为了你是你”也是黄金答案了，基本上就是万能的。
也许拉拉需要这样一次治愈，一个抛开种族，针对自身的认可，由王子的形象来做，弥补当年的创伤。
这也是动画对童话故事悲剧的现代翻案。不同之处在于，安徒生原版的故事里，王子不知道人鱼身份，小美人鱼是接受了王子另有所爱，以宽广的胸怀坐化的。而本作更倾向于人妖恋创伤与治愈的叙事，比起《海的女儿》，也许《白蛇传》还更贴近些。

没想到莉莎姐居然还在犹豫，最后才想出了招（/思想迪化我是没想到的（/魔女姑妈都变成鱼了喂（
2.0君不大可能是莉莎姐派来的，莉莎姐不知道会出什么招。
烟火大会，啧，这集确实挺恋爱故事色彩的，只能说本作的“治疗创作，学会大爱”大纲大概还是没变，但是治愈爱情创伤也是一环吧。
结尾的劲爆尾杀.jpg显示了几种可能性，还挺关键的。
首先，关于真爱的光，魔女姑妈是否有欺骗成分。我们知道她第一集就在骗人，药有失效期不说。莉莎与光太没有产生光，还可说是因为光太不是人类。而这集拉拉仍然没有因为2.0君产生光，改变化泡沫的命运，这又是为什么？如果所谓“人鱼会因为真爱产生光”本来就是骗局，那就不一样了。
然后是第二种可能性，这是否暗示了拉拉与2.0君的感情，仍然不能算是真爱？这又有几个解释：1、拉拉对王子的追求源于好奇心，如今她已理解人类，那么她与2.0君的感情也许就只是一种治愈创伤的知已之情，还不能算是恋爱。毕竟，拉拉本来就不是一个理解爱情为何的人，随着主体对爱的理解不同，感情也不好定义。2、人鱼机制对所谓真爱的定义，能否与世俗相同？也许它所谓的真实之爱，并不是我们所谓的爱情。
最后是第三种可能性：匕首阻碍了机制的运行？匕首若是创伤的潜意识或深层欲望反映，为何仍然不转化为光明的形态，明明拉拉已经认为自己得到了治愈。匕首若是具有自我意识，它的目的是什么？若是灵魂，那么魔女姑妈的真实目的又是否是灵魂？两者之间必有隐情。

本集还是挺不错的，作为一个让中期才展开的新角色来负责主线重要转折的集数，篇幅或许少了点，却没有给人太过仓促之感，剧本对信息的调度，台词的设计很加成。
我其实还挺喜欢单纯长得像这种设定的，总感觉写转世或者长生这种，啧，过于非常人类了。故事里可以有奇幻非人，不可以有奇幻非人的情感，奇幻故事的角色感情终究是对现实中人类感情的映射。显然单纯长得像还是比转世更接近人类（
至于cp问题，我只能说我来看原创番的，我无所谓.jpg（
目前看来故事里的奇幻要素仍然给人一种能支持一条故事线的感觉，虽然不能算是几原那种天然写意的故事，但只要在后面确定好拉拉身上潜藏着的真正的故事张力来源（目前创伤似乎已经是被治愈了的样子），就有希望平稳落地（哎呀这个霓虹环境莫名其妙长个欧式人，念高中但就是能宛如工作一样跟你谈一些艺术啊科学啊的话题，这些个元素很有几原味（/依旧拿高中生当研究生写（
故事本身日常没有石破天惊之笔，但是系统内的信息处理连环相扣，常有巧妙精准的角色关系与感情转折，呼应着悬在天上的非日常电波事物，这种世界系的感觉也很几原（
有很多“重复”的地方，无论是上集的恢复鱼尾原型，这集开局呼应ep1的空中飞鱼，还是中间因为物件掉落而ptsd，又或者是仅本集反复出现的平地摔情节，都是相似情节的二次变化。反复出现，强调相似，但用法却截然不同，非常灵活，这种感觉也很几原捏（

MASKA-1

帆前 发表于 2026-8-17 23:34
哦哦，果然还是单纯长得像吗，本集王子2.0剧情，也是拉拉再次面对初恋情伤，得到不一样的答案。
可以看出这 ...

能找到拉拉是因为开头卢卡捡到并送还的袋子是蛋糕店的购物袋

帆前

MASKA-1 发表于 2026-8-18 00:15
能找到拉拉是因为开头卢卡捡到并送还的袋子是蛋糕店的购物袋

哦原来如此失算了（

帆前

不过购物袋也完全可以说是去蛋糕店买东西留下的吧，小子运气挺好（

ulir

王子和卢卡还有op里魔女对位的男性都是一个形象设计，本来以为卢卡的祖先可能是那边来的所以听过一些关于人鱼的传说，但也可能只是个经典王子形象符号

----发送自 STAGE1 App for Android.