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楼主: Piano-Forest

[新闻] 米泽穗信『小市民系列』TV动画化 2024年7月

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发表于 2025-6-22 18:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 蓮華 于 2025-6-22 18:52 编辑

推理作家都这德行,谜题第一位,文学性上都很差的
日常对话赶紧快进大家一起解谜喽,这种感觉
三津田信三的如密室那本里有个男的老婆上一页刚被杀了下一页就和侦探围着火炉一起玩推理游戏了,全是伪人
米泽已经算是比较注重文学性了,应该是想当连城三纪彦那样的作家,所以还能拿个植木
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发表于 2025-6-22 18:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 帆前 于 2025-6-22 20:18 编辑

完结撒花!呜呜呜,太舍不得了,我的周指活——

哈哈哈,小佐内看着就像是身怀铁锤的可怕小狼吗,我也是和小鸠想到一块了
报完警再给对象围围巾,也是很小佐内了吼吼吼吼

果然日坂是姐弟啊,果然是家庭矛盾,果然祥太郎有苦衷,果然是有苦衷的人被小鸠无意破坏了好事的展开。
这个篇章一看就是再揭露小鸠黑历史,再讲述推理痴学会收敛的故事,同时连结起两个人想改变自己的起源。
喜欢推理的人有可能会查到他人的隐私,对他人的苦衷保持距离是一种道德,没必要的话就不要妨碍别人,不识相的人终究是要学会分寸的。
(只是,这小鬼头鸠也真是有够小鬼头的

(不过英子说人家“带着女朋友,跟没事人一样”,矮油,果然还是太幸福了吗,惹得记恨的人想创的地步()

小佐内站出来反击道德谴责,也是很帅了,“诶,so”,“欧扣头瓦里!”呀,好可爱呀~

结果,两个车祸的逻辑不通用,关键的情节一个是“改姓”,一个是“改监控”,emm,怎么说呢,还是稍微有点脑筋急转弯化了,如果是奔着推理来的,看到这两个谜底会有点泄气吧。
两场车祸全是“遭遇战”,而不是“伏击战”,并且两个犯人不连贯,所能用来增加完成度的解释就只有“第一案犯人开着送货的车,所以店员秒懂是谁”和“英子在这附近工作,所以会在这开车;被创者就近就医,所以会容易成为她的患者”,未免有点松散。

最后这个故事,以情节的紧密度而言,算是不大行。明明用了“被记仇者创”这样戏剧性的情节设计,其中的联系却是由意外串起,未免有点太“巧”了。
不过,毕竟是日常推理,若是想以“现实中哪有那么容易见到由阴谋串联起的众多事件”为用意,也就会有这样的故事吧,这个篇章本质不是“推理者的成功故事”,是“推理痴的失败故事”。
嘛,也能接受,毕竟小市民故事的重心是男女主的性格成长和关系发展,最后还是在“日常推理”有限的戏剧性阈值下,尽可能做出了非日常的收束全篇故事,并且这个故事紧密地属于两个主角。

祥太郎真是个好人,我哭死,他真的大度又温油。
我觉得既然这故事肯定会带伤感色彩,那其中的苦衷角色就肯定是需要这种宽容温柔的人设的,需要用这种人设来讲好一个教人温柔待人和温柔待人之隐私的故事。
仔细想想,姐弟俩本来也没多少挽回家庭的希望,祥太郎想必是放下了,他那种一度寻求自毁的性格,也不会记恨于他人。
哎,真是太帅了,我一直都很喜欢,这种“最后出来原谅所有人”的洁白角色

所以小狼偷摸抹眼泪,我觉得还蛮合适的2333,因极少笔墨涉及而显有趣的感性一刻,揭露了她的本性不坏。

好大哥帮忙这里也是,我哭死,好大哥真是全篇最够意思的人,真正的好性格豪侠淳朴汉子。
有这样的朋友和爱人,真是没白活。

小佐内这个篇章意外的冷静收敛,学会了包容他人。
最后还是回应了小鸠的恶趣味这里,唉唉唉,神人两公婆,还能拿“戏剧性整人手段”作为禁忌play话题来调情的,666,这又是什么情趣了,好恶心,好恶心~果然颠公颠婆还是太抽象了,锁死别危害社会这种话我已经说腻了(

果然因为受伤,两个人只能做学姐学弟了啊,666,米泽是不是对小体型学姐有什么执念,这都能让小佐内当一把学姐的(

小佐内这个狠话,哎!纯纯的调情!
转头画面还是那么好看,哎,可爱可爱

最后小鸠睡着了笑死。
虽然说着“次佳选项”,但却非要人家考同一个大学,还要用“报复”这个play,小佐内其实是傲娇吧,用小恶魔抖S的态度掩饰自己的重力!
所谓的次佳,其实就是最佳,甚至是不可或缺的唯一。
甜甜甜,尊尊尊~

最后听到第一季op,回想作为动画党的小市民之一年,真是梦幻般的体验呀,我果然还是最喜欢第一季op~
小市民只是一期前期叙事节奏有点不合理而已,当然,监督拒绝心理描写的风格也有点不合适,但后面情节凝练起来,原作精彩的故事发力后,无法遮掩的魅力就释放出来了。
本作作为“日常推理”题材,以“现实中哪有那么容易见到由阴谋串联起的众多事件”为前提,难免缺少一点常规推理的紧密性和趣味性,本质不是“推理者的成功故事”,是“揭露推理痴失败的故事”。
其实几个篇章故事里的男女主的行动都谈不上完美无瑕,夏篇女主为了防御反击涉险太深、对对象进行隐瞒和利用,秋篇男女主对暂时的对象没有放开心扉,他们是有缺陷的小市民。
不过,在这个过程中,他们逐渐学会了包容力,一方面是对外界他人,一方面是对自己。
小鸠在初中就已忏悔过自己为了虚荣和好奇心而插手他人事务,但光是压抑自己的欲望是不够的。在高中的夏篇,受小佐内指出“小市民”约定的荒诞、“两个狂妄的高中生”后,他逐渐从单纯压抑自己中醒悟,最终在冬篇领悟包容他人的温柔。
小佐内也在和小鸠的交往分手与复合中改变了自己,从秋篇指出瓜野以公德心为幌子,并在火场救火开始,行为就已经受到了小鸠的影响。最后在冬篇,她从只为自己复仇的小狼,变成了冷静守护爱人的小狼,不再疯狂地复仇,而是对那双可怜姐弟保持了一份宽容。
两人在秋篇意识到自己的诉求和局限性,与对方的不可或缺,是全篇的高潮。小佐内向往着运用智谋保护自己的“复仇”事件,却又害怕自己深陷其中不能自拔,其变态控制欲的本质是缺乏安全感。小鸠试图过上能体谅他人的普通人生活,但是内心渴望的是推理癖能得到满足和回应。他们的再结合不只是关系的进步,也是对自己的接纳。
而最后冬篇里角色的换位,小鸠从“担心小佐内,故而推理他人的事”变成“放心小佐内,故而只需推理自己的事”,小佐内从“为自己而行动”变成了“为小鸠而行动”,加上两人从春夏秋的不主动合作到最后冬篇变为主动合作的变化,这些转变也体现了两人逐渐从机械的互利约束变成了真正的相知同行。
两个神人主角在都市学生身份的掩盖下游走在非日常边缘危险行动,虽然是校园番,角色个性却被加上了如武侠般的凌厉色彩。
而两人的人物内核逐渐揭开后,背后的真相却又十分文艺,“小市民”主张的背后,是对自己和彼此的接纳问题,这对依偎着的智性动物,令人动容。

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发表于 2025-6-22 20:32 来自手机 | 显示全部楼层
我觉得最闹麻的是戏里戏外对小鸠的道德审判,到处都可以看到小鸠毁了他们家,小鸠剥夺了他们家庭和解的机会的说法。
就像80事件中你不去谴责80者,去谴责不知情的路人把被霸凌的人位置告诉了霸凌者。父母对他们的家庭问题有100%的责任,作品里角色的偏执是角色的偏执,但是作为上帝视角的读者和观众转移和模糊问题的本质才是观感一般的主要问题。
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 楼主| 发表于 2025-6-22 20:36 | 显示全部楼层
https://x.com/lapintrack/status/1936476962224046315
サブキャラクターデザイン・総作画監督の具志堅眞由さんから素敵なイラストをいただきました!


キャラクターデザインの斎藤敦史さんから素敵なイラストをいただきました!



https://x.com/mytknc/status/1936477087105224991
小市民#22本当にお疲れ様でした!
作監で参加させて頂きました。ありがとうございました。
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发表于 2025-6-22 22:09 | 显示全部楼层
唉,太美好了
米泽再写个大学的一年四季吧(考虑到完成度估计只能看到短篇集了)
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发表于 2025-6-22 22:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 嘉术2015 于 2025-6-22 22:26 编辑

所以第一起车祸的起因是意外吗?
还有求教一下原作剧情是不是已经做完了
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发表于 2025-6-22 22:48 | 显示全部楼层
嘉术2015 发表于 2025-6-22 22:22
所以第一起车祸的起因是意外吗?
还有求教一下原作剧情是不是已经做完了
...

是意外。原作正篇已经做完了,还有些短篇没做,不过我觉得机会不大了。

论坛助手,iPhone
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发表于 2025-6-22 23:00 | 显示全部楼层
说起来小左内从岐阜去京都读大学那岂不是上洛
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发表于 2025-6-22 23:21 | 显示全部楼层
看到最后一集才想起来,我觉得冬篇最大的问题果然还是把小鸠对翔太郎的负罪感删节的差不多了,这个其实和他内心关于小市民的挣扎转变都是强相关的,结果这么一删,让姐姐说出翔太郎似了的时候对小鸠的冲击力显得有些一脸问号,我觉得这是监督本身对小市民这个系列精华的点完全没get到导致的。哎,多好的作品啊,可惜了
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发表于 2025-6-22 23:30 | 显示全部楼层
暗黑能乐 发表于 2025-6-22 23:21
看到最后一集才想起来,我觉得冬篇最大的问题果然还是把小鸠对翔太郎的负罪感删节的差不多了,这个其实和他 ...

这个属于事到如今了,神户守一直都是保小佐内放小鸠,不能接受没必要点开
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发表于 2025-6-22 23:38 | 显示全部楼层
没钱打不起酱油 发表于 2025-6-22 23:30
这个属于事到如今了,神户守一直都是保小佐内放小鸠,不能接受没必要点开 ...

这又是啥话,看了还不能批评了吗,不至于吧。就最后两集这小佐内又是拉手又是抹眼泪的我差点没直呼你是谁,这也能算保小佐内吗。。
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发表于 2025-6-22 23:42 来自手机 | 显示全部楼层
暗黑能乐 发表于 2025-6-22 23:38
这又是啥话,看了还不能批评了吗,不至于吧。就最后两集这小佐内又是拉手又是抹眼泪的我差点没直呼你是谁 ...

别太敏感,我只是在说22话跑来说头几集已经定调的东西毫无意义。神户守对于小鸠基本上就是完全放弃
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发表于 2025-6-22 23:44 | 显示全部楼层
Fakerの幻影 发表于 2025-6-22 16:37
明明是自己家庭问题结果把锅甩给狐狸先生

小鸠确实直接导致人家家庭彻底爆炸了,也没啥问题吧,本来可能还有一丝丝修复的可能,就算失败了好歹努力过,小鸠直接导致人家努力了一半就寄了,感受上肯定是只能发泄给他了,他也是自己活该要去搅这个浑水
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发表于 2025-6-22 23:46 | 显示全部楼层
之前听说三年前的案件是修改录像导致没拍到肇事的车
我还以为是凶手有多强的视频编辑能力,直接把那段时间的录像内容里的肇事车P掉了
结果却只是单纯的对调了两段视频录像的文件名,emmm,解密完心情有点复杂
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发表于 2025-6-22 23:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 暗黑能乐 于 2025-6-22 23:48 编辑

虽然这么说有点难听,最后两话给小佐内加的戏内容,要我形容的话就是有点“工业糖精”,但是因为原作党在原作吃不到多少糖,所以发的这个糖精不少人还挺受用的,但我觉得有点齁甜了,破坏了原有的味道,在我看来监督的理解确实也就这么浅薄了,因为他想不到一个更加高明的发糖方法,这让我这个更喜欢小佐内的读者稍有不满
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发表于 2025-6-22 23:52 | 显示全部楼层
霖星 发表于 2025-6-22 23:46
之前听说三年前的案件是修改录像导致没拍到肇事的车
我还以为是凶手有多强的视频编辑能力,直接把那段时间 ...

回看了一下那段查视频,感觉还是日本的录像比较怪吧,国内录像一般里头都会带日期时间的吧,这日本录像居然没有
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发表于 2025-6-23 00:15 | 显示全部楼层
暗黑能乐 发表于 2025-6-22 23:21
看到最后一集才想起来,我觉得冬篇最大的问题果然还是把小鸠对翔太郎的负罪感删节的差不多了,这个其实和他 ...

这个确实,作为动画党看到最后一话小鸠这么情感充沛我是有点惊讶的
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发表于 2025-6-23 00:45 | 显示全部楼层
有点舍不得,真的,再多写点案件吧,爱看,纯甜点也行
冬季篇没看过原作,所以一直小心翼翼的不看任何剧透/评论
10集结束的时候,分析了一下,感觉支线太多了
1. 意义不明的住院生活线,每个医生清理工都要故意亮一下名字
2. 看护师怪怪的,为什么会少一杯水,但是其他工作又兢兢业业的
3. 小佐内线,为什么有一颗巧克力和第一次吃的那颗一样,说好不会重复的,啥叫给干燥花浇水
4. 三年前线,受伤的人到底在隐藏什么,到底是有预谋的还是偶然的

11集把我看爽了,所有的线都汇聚到一条,原来亮其他人的名字是为了突出护士没有名字,这我根本想不到
催眠药倒是想到了,但是这是住院生活,还以为是必须的,还是通过干燥花提醒的,这换做是我可能每天都睡到大天亮,根本猜不到
重复的香草味是因为小佐内换过一盒,这谁想得到啊
还有窃听器play,我知道你在听,偷偷说给你听,哇
三年前的犯人突然自首了,看身份也没啥特别的,那只能是事故了

12集反而没啥谜题了
便利店女孩能一下知道答案,那可能性也不是很多
天台戏就是小佐内说,我知道你很急,但是你先别急
还有"争取时间",这感觉彷佛要天降泰坦
然后就是结局了,基本满意,但是,都跨年了,你们就好好待过12点呗,亲一个不行抱一个总行吧
结果小鸠秒睡,有点搞的
都可以想象到大学必有的前辈play了,不如说小鸠直接和小佐内同居住在京都做浪人也没什么问题吧
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发表于 2025-6-23 00:49 来自手机 | 显示全部楼层
我最不满意的地方还是结尾那段做的太浅了,冬本身案件已经闹麻的情况下最重要的就是结尾那段,米泽也是花了大心思去设计的那几段对话,被神户守干脆利落的演完了。
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发表于 2025-6-23 00:52 | 显示全部楼层
完全看不出来报警的痕迹啊,警察连面都没露,真要报警了怎么说他俩也得一起去警局做个笔录啥的吧
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发表于 2025-6-23 01:48 来自手机 | 显示全部楼层
暗黑能乐 发表于 2025-6-22 23:44
小鸠确实直接导致人家家庭彻底爆炸了,也没啥问题吧,本来可能还有一丝丝修复的可能,就算失败了好歹努力 ...

直接导致家庭崩坏的只可能是他们父母,都能在儿子受伤的情况下还优先想着不允许子女接触的父母,你去期待他和好,就像期待霸凌你的人去自首,绑架你的人不要钱给你放了,然后责任都怪一个意外掺和进来的路人,都怪他掺和进来,我本来能说服霸凌者自首的,我本来能说服绑架犯放了我的。
小鸠所有的问题弟弟的那个巴掌就了结了,他所有的错误只在于探听隐私,上帝视角还要把家庭问题归咎在小鸠身上的是纯闹麻了。
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发表于 2025-6-23 01:56 | 显示全部楼层
一直觉得小市民系列里的男女主角的关系,是比较独特和异质的,动画虽然删去了大量心理描写导致看上去观感与小说不同(废话),不过我觉得还是成功做到了异质这一点,还是给+2吧
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发表于 2025-6-23 03:19 | 显示全部楼层
还是秋季最精彩
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发表于 2025-6-23 18:00 | 显示全部楼层
frank14 发表于 2025-6-22 17:03
一般夫妻离婚不至于严重到对子女私下见次面这么大的反应。反过来说,如果矛盾严重到这种程度,怎么可能仅 ...

看bgm有人说了个野史猜想,就是俩人搞骨科
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发表于 2025-6-23 18:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 oi99o 于 2025-6-23 18:46 编辑

贴吧有人写了点日坂家问题的分析,写得挺不错的:https://tieba.baidu.com/p/9813606021
总之我觉得在这种作品里追求所谓“正常、常理上”的家庭和人际关系才是最没有必要的

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发表于 2025-6-25 13:28 来自手机 | 显示全部楼层
讲真拍得不够味,尤其是收尾。秋季拍得是最好的,冬季的11话解谜也还行。
姐姐最后说要杀人也就是被小佐内激了两下冲动了,要下手早就动手了。

— from samsung SM-S911U1, Android 15, S1 Next Goose v3.5.99
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发表于 2025-6-26 22:59 | 显示全部楼层
讲真站在日坂姐弟的立场绝对是小鸠的问题吧,人家都叫你别去深究了,而且还是几次三番跟他说了,他偏要去刨根问题,在他们的角度看,家庭和解的机会就是被这小子搞崩的,而且还直接导致弟弟玉玉跳楼瘸了,就 为了满足一下他那无聊的表现欲,如果不是他的调查,最后姐弟两尽力去做了,父母依旧没有复合,也会释怀,而日坂也不可能瘸了~
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发表于 2025-6-27 14:45 | 显示全部楼层
Boliva 发表于 2025-6-26 22:59
讲真站在日坂姐弟的立场绝对是小鸠的问题吧,人家都叫你别去深究了,而且还是几次三番跟他说了,他偏要去刨 ...

都气的要杀人了 还说啥呢
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发表于 2025-6-29 23:31 | 显示全部楼层
抽空看完了,感觉还可以,就像前面有位坛友说的,推理小说里毕竟核心在谜题,有时候显得伪人多很正常
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发表于 2025-6-30 06:52 | 显示全部楼层
霖星 发表于 2025-6-22 23:46
之前听说三年前的案件是修改录像导致没拍到肇事的车
我还以为是凶手有多强的视频编辑能力,直接把那段时间 ...

说起来录像的画面上不是都自带时间的吗
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发表于 2025-6-30 09:33 来自手机 | 显示全部楼层
整理了一下才发现,动画里给出信息应该是不够解释为什么小佐内想要成为小市民的
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发表于 2025-6-30 10:51 | 显示全部楼层
原作也没怎么解释,最多只是说觉得自己报复心太强这样不好云云,她也没小鸠那么重的害人不浅的经历
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发表于 2025-6-30 11:32 | 显示全部楼层
原作只提了她做了很多事,仇家不少
当小市民是为了让自己不要继续增加仇家吧
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