败犬女主太多了！动画化 2024年7月

夜漫群星

等小鞠会议开完了她这个事情就定型了，漏油太看轻事后找补对于小鞠整个人的摧毁性了，而且温水……他就不是抱着用最优解的方法去解决小鞠当前问题的心态闯进去的，也做好了会被小鞠发怒的准备，动画这里处理是不难看出来的

—— 来自 OnePlus PJD110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

ryanghj

GBLMikuHatsune 发表于 2024-9-24 11:17
周末看完小鞠被可爱死了才醒过来，原来大家讨论了这么多啊
甩水瓶也还行吧，你真要说的话我反而觉得温水做 ...

你压根没看明白温水为啥要进去，因为他想到这件事会给小鞠留下心理阴影，所以选择自爆用自己的行为覆盖掉小鞠出糗的事实，小说里描写的是很到位的

动画搞得像小鞠闹脾气一样，但实际上温水没有做错任何事，他必须在这个时候冲进去，不然就为时已晚了。小鞠也只是在配合温水当坏人

—— 来自 Xiaomi 2308CPXD0C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

ryanghj

“温水为了防止小鞠PTSD而选择当坏人”这一点可能对年轻观众来说很难理解，这其实是一个非常成年人的想法。




实际上现实里有很多因为一两件小事就不上学家里蹲的学生，雨森估计也是看得多了所以才这么写。就像温水的想法：这件事过了两三天就没人会记得了，但小鞠会记一辈子。这种想法完全不是一个青春期男生的阅历能够想到的



老八这段话删掉太可惜了，明明是非常重要的给温水行为圆逻辑、给小鞠行为打补丁的部分

脚本水平

ryanghj 发表于 2024-9-24 12:15
“温水为了防止小鞠PTSD而选择当坏人”这一点可能对年轻观众来说很难理解，这其实是一个非常成年人的想法。 ...

我也是前几天看动画觉得莫名其妙回去复习了下小说
印象中小说逻辑挺流畅的

这句真不该砍的，只看动画看不出来温水这次是类似大老师那种自爆行为

夜漫群星

ryanghj 发表于 2024-9-24 12:07
你压根没看明白温水为啥要进去，因为他想到这件事会给小鞠留下心理阴影，所以选择自爆用自己的行为覆盖掉 ...

说实话，按我个人理解，温水还是做错了的，为什么这么说是因为，出发点是好的，即使我们观众深知这点，但是这个行为终究还是伤害到了小鞠以至于朝温水发怒。虽然温水有过预想和心理准备，但他同时也还是受到了伤害，也是我们说这个场景是箭在弦上不得不发，没办法的办法。
好在即使犯错，他们也只是年轻的高中生而已，有足够的精力和承受能力来化解这个矛盾，无论发生什么，都会为此负责解决，这才是成为成熟的人而不仅是成年人的第一步。

—— 来自 OnePlus PJD110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

tiro_finale

小鞠开会是个教科书式的XY问题，纠结如何练级就是掉坑里了
XY问题是用户来问Y问题怎么解决，这个问题通常会有点奇怪，实际上用户想解决的是X问题，他自己琢磨一下认为解决Y问题就能解决X问题，于是只咨询了Y问题
工程师如果没能读出这个情况，费劲帮用户解决了Y问题，用户很可能发现Y问题并不能解决X问题，甚至Y问题根本解不出
XY问题是很典型的沟通问题，小鞠连句子都念不完整却非要坚持作报告，还不接受代打，这就是有些奇怪的Y问题，看起来她核心诉求是当好部长
但是小鞠根本不想当部长，她真正的X问题是要守护文艺部，她想当然认为温八柠只是一时兴起来玩玩，所以认为自己独立做好部长这个Y问题是正解
最后“告白”和大家表示对小鞠的重视，就解决了核心的X问题

PS: 小鞠扔水瓶后，被温水找到，她对此事的评论不是“你怎么不给我面子”，而是“不要对我这么温柔”

Earendil_C

草原创了个假男友回，这是不是太有型的大手了

aegind

其实在动画里已经给足线索和叙事空间了，
温水→前幽灵部员，10话结尾还特地强调了一遍
老八→一开始园艺部和文艺部都分不清
柠檬→田径部主力，文艺部约等于更衣室

作为被前任部长直接任命的新部长，小鞠没有安全感，想要自己解决问题也不是很难理解吧。
某些观众站在唯能力论角度，大肆批判角色的言论看着真别扭。

Piano-Forest

七宝喵树 发表于 2024-9-23 23:05
好可爱的老八，这下不得不支付伙食费了

白面馒头233

哎温八的大手，这片也算一款旅游宣传片了吧，B站圣地巡礼视频都有不少了。

GBLMikuHatsune

ryanghj 发表于 2024-9-24 12:07
你压根没看明白温水为啥要进去，因为他想到这件事会给小鞠留下心理阴影，所以选择自爆用自己的行为覆盖掉 ...

我看过小说的
事实上就在第十集最后的教室片段温水亲口对小鞠说了“但我觉得有些事情，不随着时间过去是不会结束的”这句话，在我看来对这次失败的部长会议来说是一样的道理：对学长的爱恋时间能带得走，一次会议的失败就带不走么？
小鞠自己走出了古都和前社长的恋情，为什么不可能走出这次失败呢？从家庭描写就能看出她是一个坚强到有些倔强，不是一个“软弱无能”的角色。这个“其他人都会忘掉，但小鞠会留下阴影”的理由说句难听的是温水自己的猜测和想法，在他眼中小鞠就是这样一个容易受挫、需要照顾的形象，但是他完全忽略了小鞠内心不服输和坚强的一面。
温水让小鞠从自闭变成愤怒当然能转移矛盾或者心理阴影，但是从此以往每次都指望温水来救场么？这个才是问题所在，也是小鞠说“不要对我这么温柔”的原因。小鞠希望文艺社能存在下去但又担心其他人离去的本质就是她是一个自闭的且能力不足的角色并且她认识到了这点，如果她没有自闭或者有足够的能力自然不用担心这种事了（当然也就没有这个小说和动画了）。
与之相呼应的就是在小说后续温水看到小鞠能正常和人说话会感叹小鞠也成长了。
温水这一通操作确实解决了表面上的问题，但是完全弄错了小鞠之所以逞强的本质。他冲进会议以为自己是“为了小鞠背负一切骂名的救世主”，事实上反而是再次狠狠打了小鞠的脸、否定了她从学园祭开始到部长会议所有的努力。如果小鞠只是单纯配合演坏人那就不会存在最后救生梯的情感宣泄和告白了

遮掩伤痕需要的是时间和呵护，而不是在上面划一个更大的伤口。

未熟串烧

阴角出洋相是真的会记一辈子的，来源就是我
也没什么，只不过之后遇事更缩了而已（

回到作品中来说，温水这次不救让小鞠继续当社长反而会变成以后每次开会都要救的情况吧。

兰开夏

GBLMikuHatsune 发表于 2024-9-24 14:10
我看过小说的
事实上就在第十集最后的教室片段温水亲口对小鞠说了“但我觉得有些事情，不随着时间过去是不 ...

温水的确自以为是了。

用孩子气的手法解决这些问题。如果不能管一辈子，就要做好放手的打算。

毕竟，个人成长永远是他人自己的课题。

andychen

这个原创回既然用的是最早的短篇标题，我估计内容也是最初的短篇结尾改编的

第贰个十年

看完动画没啥感想，看着大伙儿各种论坛社区扯头发
想说点什么又不知道能说什么

—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha

neverlost

一开始觉得旅游宣传很扯，后来一想，如果没有丰桥市的大手，败犬这种臭底边有机会被A1看上吗，这样一想心里好多了。
之前的十一集都是轻改剧本，不可避免的丢失了很多要素。十二集这个原创剧本有说法的，上限可能很高，下限也可能很低，老登要给力啊。

七宝喵树

第贰个十年 发表于 2024-9-24 20:19
看完动画没啥感想，看着大伙儿各种论坛社区扯头发
想说点什么又不知道能说什么

往好的地方想，败犬肯定是国内论坛七月番黑红流量最强了

—— 来自 asus ASUS_AI2203_A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

D860

沾了麻辣人这帮搅屎棍是这样了。

Piano-Forest

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https://b23.tv/yq4kgAt

吉吉国王

七宝喵树 发表于 2024-9-24 23:38
往好的地方想，败犬肯定是国内论坛七月番黑红流量最强了

—— 来自 asus ASUS_AI2203_A, Android 14上的 ...

黑流量应该没毛妹多吧，只不过毛妹那边没啥人反驳，吵起来的程度不大。

蜇灵

怎么还有黑红的，什么鬼

庸necro

亚瑟邓特 发表于 2024-9-25 00:36
本来看格斗区摆的事实还口头支持下麻辣仙人的，这扯头花让我怀疑他们只是在享受格斗的过程了

—— 来自 鹅 ...

怎么可能是在享受格斗，哪怕最单纯的目的也是借着性别战争的由头享受可以站在（自己幻想中的制高点）攻击别的男性更不单纯的就只是找借口打压自己不玩的手游，打手游孝子战争罢了

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Flechette

不说人话就是新一代观众欣赏作品的审美取向中，对摹仿性的呈现越来越反感，更热衷于类似传奇人物的静止、无发展的塑造，故事中的人物只需要保持在完美无缺的状态，即使人物有发展，也是为了情节而服务的发展（可以拿第三卷和第七卷的故事为例，第七卷就是情节主导的）。
第三卷算是比较现实主义风格（指18世纪）的写法了，当然毕竟是轻小说，为了受众考虑也不会设置什么艰深的解读难度，作者毫不吝啬内心独白的使用，几个主要人物的心理过程都很好分析，就情节本身而言，两个人物因视角的错位而产生观念的冲突，并最终走向冲突的消弭，这也是个经典的文学母题，美学性上也没什么感受门槛。问题出在现实主义风格偏好的再现性上，它太容易强化读者眼中作品虚构出的世界和现实世界的联系了，而当前社会下某些现实议题恰好处于针锋相对的状态，在与这些议题产生联系时一些读者就难以坐在读者或者观众的座位，实在忍不住站起来，脱离了读者的位置，以一种不怎么有实际意义的角度对作品进行批判。相比之下，历险传奇安全又无害，最大的缺陷不过是无聊，自然更讨喜。
人话就是有些观众阅读理解水平不行还喜欢瞎代入

至于手游痴，手游痴大概只是想开辟新战场喊口号，弱智程度和尝试拿轻小说作为古典文论分析练手材料的我差不多

shenduke

Flechette 发表于 2024-9-25 00:59
不说人话就是新一代观众欣赏作品的审美取向中，对摹仿性的呈现越来越反感，更热衷于类似传奇人物的静止、无 ...

只能说现代互联网这种信息茧房真的天然培育二极管和抽象人

—— 来自 鹅球 v3.0.86-alpha

ryanghj

neverlost 发表于 2024-9-24 23:23
一开始觉得旅游宣传很扯，后来一想，如果没有丰桥市的大手，败犬这种臭底边有机会被A1看上吗，这样一想心里 ...

丰桥根本没进制作委员会啊，哪来的大手

椎名mahuyo

这片本来就是A1的人喜欢所以端上来的吧，监督也是处女座自然更卖力

塩天使リエル

不知道大伙怎么理解"小鞠只对温水毒舌"这一点。我以为这代表了一种安全感，就是觉得我不管怎么言语上攻击你，你也不会反击或者离开我。
结果楼梯那里又说"反正你也要离开的"，看的时候总感觉有点矛盾。

D860

小鞠和温水他们不在一个班，所以是有信息差的。在她的视角里温水基本和老八同时出现所以.....更不幸的是这基本是事实，温水大部分时候确实只和老八共同行动

枪聆弹语

怎么最近多了这么多节奏啊

tiro_finale

塩天使リエル 发表于 2024-9-25 01:42
不知道大伙怎么理解"小鞠只对温水毒舌"这一点。我以为这代表了一种安全感，就是觉得我不管怎么言语上攻击你 ...

我理解就是常见的阴角窝里横，她和温水共通点太多了，都喜欢看小说、都喜欢自来水、都很独，是纯度很高的同类
小鞠对学长学姐很尊敬，对八奈见烧盐两个阳角有点应付不来，所以只有面对温水能放松下来，来点本性中的攻击性
但温水和八奈见烧盐等人talk laugh wind born，虽然现在是阴角同类，可能哪天就一转现充了，所以小鞠默默地没有很期待他

welcom

塩天使リエル 发表于 2024-9-25 01:42
不知道大伙怎么理解"小鞠只对温水毒舌"这一点。我以为这代表了一种安全感，就是觉得我不管怎么言语上攻击你 ...

动画把小鞠得很多毒舌和温水的下头都删了，没体现出原作里前三卷小鞠和温水的关系转变要慢得多

导致小鞠对温水会再次成为幽灵部员的疑惑比动画高很多，这才有最后那么纠结的地方

黒蜜ねね

枪聆弹语 发表于 2024-9-25 01:51
怎么最近多了这么多节奏啊

我来捋一捋吧，防止有人不想看反白一下（勿回

有位吧友在原神内鬼吧发表了一条吐槽本作女主的帖子，内容如下
tieba.baidu.com/p/9181919422
然后莫名其妙被贴吧推流上热门正反方选手激烈讨论数千层
正方觉得是被团建，反方觉得是被开团
未果，结果就是进入了抛开事实站立场的手游吃乱斗时间

bird-lay

温水被淋头的那卡倒是画得挺帅的

1024676511

不如说为什么现在才爆节奏光是翻你漏第一页就有好几个提过可能会爆
记得我当初看漫画刚更新几话看见温水吃（没有正式成为败犬的）烧盐豆腐胸部看光光也感觉怪怪的动画竟然没有吵起来可能也是一种入关大儒汴京吧
还有我看了才动画看见的8k洗面奶替换别的作品男主的天降女主给男二吃福利会吵成什么样我不敢想

アーリィ

1024676511 发表于 2024-9-25 05:55
不如说为什么现在才爆节奏光是翻你漏第一页就有好几个提过可能会爆
记得我当初看漫画刚更新几话看见温水吃 ...

肥宅代入袴田有难度，代入温水还是比较容易的

七宝喵树

bird-lay 发表于 2024-9-25 02:58
温水被淋头的那卡倒是画得挺帅的

说实话我感觉动画组就是为了湿发温水这一卡才保留小鞠扔水瓶的设计的
原著是小鞠先扔发言稿再扔水瓶，动画组删了前保留后，如果换成删掉扔水瓶保留扔发言稿的话观感会好很多