博得3通关感想，第三章的删减也太明显了吧

厄斯沃穆

  前两章初见的体验可以说是绝佳的，精心布置的任务和战斗设计都可圈可点，游戏体验上可以说是多年以来第一CRPG了。
  结果进了第三章任务和战斗设计整个垮掉。
  CRPG虎头蛇尾是常态，可以看得出拉瑞安尽心尽力想要逃脱这个诅咒，所以他们做了个超大主城大肆宣传，而且确实塞了大堆任务内容进去，其中包括不少前面长线任务的收尾。然而可悲的是，这些任务大部分都一股腰斩感——可以看得出来，拉瑞安已经制作好了大量场景和角色用以容纳新的内容，然而出于某些原因这些内容被砍光了，于是展现出了巨大的赶工感和割裂感。
  暗夜之歌，提夫林难民之类的长线草草收场，主线中戈塔什相关的部分莫名而粗糙，不但不按照固定顺序做任务会导致剧情bug和前期任务失败（先做完钢铁王座救人再去铸造厂会发现领头的侏儒跟你莫名其妙很熟），而且戈塔什本人基本上整章就——啥都没干，就呆在飞龙岩要塞等着你去砍他，料想是整个上城区被砍的结果。几个队友的个人任务，只有阿斯代伦的可以称得上完整，影心任务进了房子直接开打就完事了（还顺便搞砸了小v），盖尔的任务到最后也没处理法球，威尔和卡拉克的任务干脆和主线缝一块儿了事。除此之外，每个地下室不是有死人就是有陷阱，然后放点不咸不淡的奖励，为了不漏东西你还得每个锁撬开进去逛一圈。战斗部分到这里全程平推（但是会在烟花店和艺术家用地形和视野恶心你），任务差不多就是到某处聊个天进场景开战，完全失去了前两章的精妙设计，反而带来巨大的疲惫感。队友对话寥寥，结局更是老生常谈的草台。
  有点跑题，变成纯粹抱怨了。说这么多，主要还是感觉可惜。我宁愿拉瑞安不要搞完整的博德之门的噱头，把舞台做小点，把长线任务收的精致完满一点，保持前两章的水准，而不是现在这样填充大量粗糙的内容，处处留下明显的删减痕迹。拉瑞安历史上没太有做后续更新填补内容的习惯，况且还明说没有做dlc的计划，想来没法尽善尽美，实在是遗憾。

半江瑟瑟半江红

第三章目前我最不满意的就是不触发营地米作拉逼威尔二选一而是先触发了钢铁王座救人，威尔他爹必死
这简直毫无道理，为什么长休一天触发这段剧情，去救威尔他爹他爹就活着（反而这时候米作拉跳出来阻挠），不触发这段剧情不长休直接进钢铁王座就必死？另外钢铁王座救出来的人也没下文了
整个九指相关的剧情也一团糟，我到利文顿根本没触发贾奶奶谈及竖琴手、石头领主、九指的对话（我现在都不知道这段剧情到底是啥），我是打死了戈塔什以后拿到保险库钥匙觉得好奇去了金库直接触发明斯克抢银行这段剧情，然后直接跟着剧情就把明斯克救了，等我把拉斐尔打死了拿到摩尔的契约开始找摩尔在哪儿才发现整个九指剧情我都没触发，进了九指地盘就卷入散塔林和九指对打，打完跟九指对话整个都是莫名其妙的，因为有很长一段剧情我压根没触发啊
说句难听的，第三章把一个任务多种解法和任务网的设计都完全抛弃了，变成彻头彻尾的清单开放世界式设计，就得按部就班的完成清单才行，颇具2原神浮木镇那股子味儿

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

格雷盆栽

第三章相比前两章的惊艳只能说一般，能看出来拉瑞安在竭尽全力的把网状的叙事结构全部收束到这一部分，但还是不可避免的出现了各种问题，最破坏体验的其实就是各种剧情bug，修复一段时间之后应该会有个相对优秀的体验

—— 来自 OnePlus LE2110, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

半江瑟瑟半江红

另外第三章的bug也特别多，就说救明斯克那场战斗，我进战斗时候就主角接敌了，后面的人还在管道里没走出来，结果明斯克和假贾奶奶直接大跳过来把管道口堵上了，我只能主角一个人把室内的敌人清了（说来也搞笑，这地方我在探索下水道时候早就打开来过了，里面人都让我杀完了，再进明斯克剧情就寥寥几个敌人），剩下的人就在管道里打这俩
等把明斯克打晕进剧情bug就来了，主角距离太远，剧情进不去直接黑屏，黑了一会儿自动退出剧情1滴血的明斯克爬起来又进入战斗了
只能读档解决问题

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

梅林的三角裤

只能说期待增强版/决定版了，另外说两个我很不理解为什么要这么的点。一个是打偷袭进突袭轮的时候为什么不是全队进战斗，像隔壁索拉斯塔那样，导致我打突袭轮感觉异常别扭。还有一个点是为什么要把先攻骰改成d4，是为了凸显警觉这个专长的重要性吗？如果是，为啥不在战斗记录里把先攻骰是d4好好地显示出来。

avgust

下城区没头没尾的任务太多了，特别是下水道那边，前两章戏份不少的阿尔贝拉和摩尔到了第三章说几句话就没了，摩尔的契约都是白字突出一个敷衍。
下水道棺材的无头骷髅要开哑巴商人后面的袋子才能拿到头骨，没有任务日志也没有提示装进去直接弹出任务奖励，旁边的红名昏迷NPC更是重量级这么显眼但是没有作用。
水女王那边要是先去钢铁王座直接就没任务不让进只能屠，杀进去发现明显是跟海滩袭击你的鱼人一伙的，后续被砍了。
还有烟花店三楼也是要么屋顶缺口跳进去屠要么硬闯进去屠太糙了。

半江瑟瑟半江红

avgust 发表于 2023-8-23 22:56
下城区没头没尾的任务太多了，特别是下水道那边，前两章戏份不少的阿尔贝拉和摩尔到了第三章说几句话就没了 ...

水女王这个我觉得最生草的是如果先接了她的任务然后跟红锤到了钢铁王座，威尔他爹就直接死了，我要不是早被剧透威尔他爹能救，就真的以为剧情是这么安排的

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

h1r0

等级上限毁了一切，如果保持这个等级开放上城区我只能说要扣大分

阿尔及利亚

幸好把上城砍了，不然第三章会彻底崩的稀碎

windtrack

半江瑟瑟半江红 发表于 2023-8-23 23:02
水女王这个我觉得最生草的是如果先接了她的任务然后跟红锤到了钢铁王座，威尔他爹就直接死了，我要不是早 ...

我是参加完冠礼，然后长休时候和女魔鬼对话选择不签契约，之后水女王线找到潜水艇去的钢铁王座，直接救爹，当时我还震惊了原来爹在这啊

可能关键是要先触发女魔鬼的对话？

jf8350143

拉瑞安这次还不如直接多做点线性剧情，整了一大堆有的没的的选择其实都是扯犊子，你不按照最优路线选就会发现NPC开始闭着眼睛说胡话然后强行把你引导到固定的路线上

养鸡场那个百夫长是最明显的，你过去跟她说你们这里有叛徒，她开口就是大胆，你不但指控有叛徒居然还敢自称找到了遗物，赶紧拿出来。然后就是拿或者直接开打，没有其他选项了。我他吗从头到尾没有跟哪怕一个养鸡人提过这事，你这哪里脑补出来的我说我找到遗物了？

很多地方甚至顺着正常路线走都会有牛头不对马嘴的对话，比如第二章救灰侏儒，我先去跟风车上那个侏儒说我把他朋友给救出来了，然后去找侏儒老大对话，他还会跟风车侏儒说是我救得，然后风车侏儒还会说果然是你救的，我30秒前刚跟你说了我把他们救出来了啊

windtrack

jf8350143 发表于 2023-8-23 23:17
拉瑞安这次还不如直接多做点线性剧情，整了一大堆有的没的的选择其实都是扯犊子，你不按照最优路线选就会发 ...

拉瑞安这次几乎所有的支线任务都给你往起源人物或者主线上面捆，不是缠在起源人物个人任务线里，就是跟着主线同步推进。就连鬼婆这种还非得和治疗虫子捆到一起。和主线无关的支线任务体量与其叫任务不如说叫事件。

半江瑟瑟半江红

windtrack 发表于 2023-8-23 23:15
我是参加完冠礼，然后长休时候和女魔鬼对话选择不签契约，之后水女王线找到潜水艇去的钢铁王座，直接救爹 ...

是的。问题就出在这里，居然需要长休一天触发这段剧情才能救到活爹，否则一直步步紧逼不敢休息带着威尔到处找爹只能救到死爹
无论是从任务设计上还是剧情上都说不通
按常理这任务怎么得设计成按照先救爹的流程米作拉在飞龙关那边放狠话，我这边兵贵神速先一步把威尔他爹救出来，回头长休在营地往死里嘲讽米作拉比较合适吧

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

modedd

第三章有点散了，最终章放这么大个博德之门给你慢慢逛不如和第二章对调一下，结尾还是该更线性一些

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avgust

半江瑟瑟半江红 发表于 2023-8-23 23:23
是的。问题就出在这里，居然需要长休一天触发这段剧情才能救到活爹，否则一直步步紧逼不敢休息带着威尔到 ...

长休设计得太坑人了，前期紧急任务不给提示一长休就失败，后面一看到救人任务都不敢长休了，结果到了第三章人物剧情全靠长休推进。

dumplingpro

原本有上城区，但砍了。

没疫情影响，应该能做完的。

半江瑟瑟半江红

avgust 发表于 2023-8-23 23:32
长休设计得太坑人了，前期紧急任务不给提示一长休就失败，后面一看到救人任务都不敢长休了，结果到了第三 ...

是的
第二章我还以为救人得分秒必争，一直没敢长休，补充法术位全靠洗点补，结果错过了一堆队友好感度剧情

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

quadrozeke

这个剧本设计得太直肠子了，博德之门这么大一个城，剧情上其实是可以复用的。第一次进城探一圈险，被变形怪诬陷逃出城，然后再解决一个剧情上的大秘密，再杀回来线性打通关不就好了。

Rainwedell

拉瑞安第三章该做一些强制进剧情的选项的，现在问题是打起来贼乱，永远担心错过什么。更离谱的是你长休也是有几率顶掉剧情的，哈尔辛艹熊那段我故意丢那没管，过段时间长休一个新主线一来直接顶掉

灰色的狐狸

半江瑟瑟半江红 发表于 2023-8-23 22:39
第三章目前我最不满意的就是不触发营地米作拉逼威尔二选一而是先触发了钢铁王座救人，威尔他爹必死
这简直 ...

那个不和米左拉对话爹就死了的设计太奇怪了

但第三章最显问题的我觉得就是烟花店，那个简直就是第三章没头没尾任务的代表
进店只能杀，你就算潜行调查完三楼书卷啥的也不会有任何进展
甚至还是bug的集中地：
一楼的人不知道为什么能推到在3楼的影心，但我在3楼也能借机打到一楼的敌人
打完之后尸体还是红的，二楼搜尸体就算关着门都很有可能引到大街的卫兵
更不要说因为叠层突出了这游戏视角的问题

蓝雉

h1r0 发表于 2023-8-23 23:06
等级上限毁了一切，如果保持这个等级开放上城区我只能说要扣大分

原本只打算做10级的,现在已经是拉高过了,等级再高那更做不出来了

半江瑟瑟半江红

灰色的狐狸 发表于 2023-8-24 00:22
那个不和米左拉对话爹就死了的设计太奇怪了

但第三章最显问题的我觉得就是烟花店，那个简直就是第三章没头 ...

这游戏在室内多层结构中战斗就是纯纯恶心人
为什么不加个按键切换当前视角所在层的功能
我记得2原神都有

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

cauchua3

蓝雉 发表于 2023-8-24 00:35
原本只打算做10级的,现在已经是拉高过了,等级再高那更做不出来了

前2章任务经验给太多了，舔图玩家和轻度玩家没法兼顾就是这样了，要保证错过任务\地点的玩家也能玩下去那舔图玩家的经验就会溢出

Rary

看数据挖掘，拉瑞安不光砍掉了上城区，还砍掉了地狱第一层：阿弗纳斯。这两个区域的任务都砍了，自然也会影响到其他任务，比如卡拉克无法达成好结局。
话说这两个区域的内容加进去，估计能再多一章的体量。

嘲风

半江瑟瑟半江红 发表于 2023-8-24 00:45
这游戏在室内多层结构中战斗就是纯纯恶心人
为什么不加个按键切换当前视角所在层的功能
我记得2原神都有

这个真是太对了，尼玛z轴视角没法儿主动拉真是傻逼到死，我在吸血鬼地牢里从楼上飞到楼下，然后想飞回去时候视角死活弄不到楼上，只能再傻傻绕一大圈跑回去或者干脆读档。

PigMourne

半江瑟瑟半江红 发表于 2023-8-23 23:23
是的。问题就出在这里，居然需要长休一天触发这段剧情才能救到活爹，否则一直步步紧逼不敢休息带着威尔到 ...

其实长休触发在前期是有优化的，比如盖尔吃装备，我上个月玩ea的时候因为长休太少，通关第一章都没触发过。而正式版走在路上盖尔就会主动跟我聊，并且吃了一个之后会持续性地在营地跟进。

现在看来第三章的内容依然是ea那种不长休就卡住，实在是不明白为什么在这一点上只优化了前期。我现在都是推完一段进度之后，在营地原地连刷几次长休直到剧情全部过完再前进

哈曼的YY

Rary 发表于 2023-08-24 00:56:08
看数据挖掘，拉瑞安不光砍掉了上城区，还砍掉了地狱第一层：阿弗纳斯。这两个区域的任务都砍了，自然也会 ...

为什么受伤的总是阿佛纳斯
异度风景:first time？

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Gerald1

不知道之后有没有DLC弥补下

konev

半江瑟瑟半江红 发表于 2023-8-24 00:07
是的
第二章我还以为救人得分秒必争，一直没敢长休，补充法术位全靠洗点补，结果错过了一堆队友好感度剧 ...

彻底死掉再复活卷轴也可以回复法术……今天刚发现||||

哆哆鸡

cauchua3 发表于 2023-8-24 00:45
前2章任务经验给太多了，舔图玩家和轻度玩家没法兼顾就是这样了，要保证错过任务\地点的玩家也能玩下去那 ...

这点还体现在变态装备乱发和某些职业加强过头上面，像酒馆斗殴这种专长点了之后既有伤害又有命中，让武僧从下水道一跃升为最无脑烂强的t0职业
可能初衷是为了让所有职业都能爽玩，但这种明显过头了

solitaryx

等级的问题不要想了，拉瑞安也说了一开始就准备10级，就是说拉瑞安自己都知道，神装泛滥情况下10级强度其实已经够了（没了3同调限制，一身神装是真强）
经验溢出这个只能说无法平衡舔图玩家和主线玩家，没办法的，我记得神界原罪2也有类似的问题，有些玩家过图前会杀光每一个能杀的NPC，经验最大化
博德2SOA里面也有经验溢出问题，直到TOB给了一个无法达成的上限等级

quadrozeke

cauchua3 发表于 2023-8-24 00:45
前2章任务经验给太多了，舔图玩家和轻度玩家没法兼顾就是这样了，要保证错过任务\地点的玩家也能玩下去那 ...

搞里程碑，直接把等级一卡，过了里程碑管你经验够不够都给拉到对应等级，没到里程碑管你多少经验都升不了级，把第三章的大无聊拆成一堆小无聊均匀地塞在前中期流程里。里程碑和里程碑之间间隔多少等级还可以再微调，反正保证你舔不舔等级上没啥大差距就行了，可以在关键战斗前里程碑然后直接塞进boss房开打，也可以放在关键战斗后面。

BG3这个设计其实不太怕前中期流程浪费一点经验，损失一点经验数值上的驱动力，前中期推进剧情的驱动力是很强的，流程也做得很顺，就是PC了解多少情况剧情整体上就推进多少，全了解完了自然推到关键节点。

TheLoof

第三章最让我绷不住的是各种炸弹机关
nmd你就这么喜欢抱爆炸艺术吗拉瑞安


整个第三张章就打拉斐尔全是让人又爽又热血，还因为拉斐尔的低笑点同时充满了生草感，全回复水池也让玩家可以尽情调整队伍

其他时候要么秒要么莫名其妙
躲炸弹那几关真的太特么太恶心了

赤井稻妻

第二章改成纯线性，把设计重心放在第一章和第三章我觉得比较好

半江瑟瑟半江红

赤井稻妻 发表于 2023-8-24 10:22
第二章改成纯线性，把设计重心放在第一章和第三章我觉得比较好

第二章结构相当好，多条线最后收到月出，还点缀一堆有多种解法的野生boss和各种环境叙事充填地图
反而是第三章不如改成线性流程

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

亚瑟摩根

第三章是玩着又卡又折磨

我感觉还不如1 3 2这种进度呢

iofstorm

avgust 发表于 2023-8-23 23:32
长休设计得太坑人了，前期紧急任务不给提示一长休就失败，后面一看到救人任务都不敢长休了，结果到了第三 ...

不光长休，最扯的是没长休进营地换个队友也算。太坑了。

Evomenon

之前原罪2我也是这感想，arx城居然就那点内容，删减痕迹不要太明显
所以这次我等博德3的决定版