【PMM】真爱楼：红色沙漠

小修

2026-03-29注册 发表于 2026-4-28 09:45
玩100个粪解密和玩10个粪解密也是一个非常合理的纬度，毕竟up主自述光把仇恨之书列一下还没喷就已经万字了 ...

行了，知道你是云得了。
100个10个这种虚空数据张口就来。还要用虚拟数据当论点展开讨论？
跟赛博烧鸡论一样。无稽之谈



—— 来自 LENOVO TB321FU, Android 15, 鹅球 v3.5.99

2026-03-29注册

小修 发表于 2026-4-28 09:58
行了，知道你是云得了。
100个10个这种虚空数据张口就来。还要用虚拟数据当论点展开讨论？
跟赛博烧鸡论 ...

说的好像“zmd缺点一样”这个论点有什么具体内容和数据似的，空对空谁不会

Mr_NaHCO3

我觉得关键是没有满足期待吧
起承转合的任务链、团队中形形**的兄弟塑造、涌现式交互解谜，等诸多优质单机游戏会有的亮点和爽点，红沙的皮相给了人该有这些爽点的遐想，主播也一直在试图找到这些爽点，来让自己跟那些不明所以的设计和解，结果是吃了更多史

Horusddt

看人汴京都快比这些争议游戏本身有意思了，只可惜去年33最后没出视频

Sai!

kuarwbwe 发表于 2026-4-28 07:57
不是第一次。他玩过原神的，还专门出了一期视频喷。

他原神没怎么玩，直播间里问过他

小修

mai6696 发表于 2026-4-28 09:52
所以你的点在哪儿？他这期做得太长了？
那不显得红沙量大管饱猛猛堆料，能讲的东西太多了嘛。 ...

我到现在其实没疑惑了。看视频的时候很疑惑，楼里一些人给我的答案我觉得很合理。

不过我还是挺佩服的，如果这么讨厌一般主播都是早早放弃换个游戏的。弃玩这个游戏也很正常。



—— 来自 LENOVO TB321FU, Android 15, 鹅球 v3.5.99

nianiania

iamleoy 发表于 2026-4-28 09:06
说起来楼里提手游的人这么多，你们觉得海猫跟（泛）单机圈打好关系（包括但不限于猛男寨/pmm/狗蛋/星际双狗 ...

反正对我来说是俗手了，本来我也开服玩终末地，看着狗头人狗叫几次后就弃了，妈的别人拿钱玩游戏还能抽卡爽到，我一抽就沉底，玩个蛋了，本来不看手游主播的时候还体会不到，他让单机主播一播就感受到了

—— 来自 vivo V2405A, Android 16, 鹅球 v3.5.99

downnote

看视频第一感觉是画面和场面还真好啊，看完确实绷不住
而且这游戏解密、交互这些基础玩法跟剧情都没法改吧，更新补丁也改不到这些？改些皮毛只是把不能玩变成可玩而已

mai6696

小修 发表于 2026-4-28 10:07
我到现在其实没疑惑了。看视频的时候很疑惑，楼里一些人给我的答案我觉得很合理。

不过我还是挺佩服的， ...

看他玩那么久，我也以为是真爱呢。视频一出看起来也没有那么享受。
耽误了我的PRAGMATA评测，谁给我补啊。

rockroxas

我倒没要求手游跟单机一个标准，但终末地确实没塑造好任何一个角色，也没烧好任何一个女角啊XD
和解一样有和解之前的不满，当然也有可能是跳过和解一步到位真心喜欢，那也是很有可能的！你看楼里不也有这么想的
至于操作非人感，开服后光速修正竞争最佳运营，这些完全也可以真心喜欢的嘛

whzfjd

听完了，怎么感觉有一股怨妇感

观炬镜

Horusddt 发表于 2026-4-28 10:03
看人汴京都快比这些争议游戏本身有意思了，只可惜去年33最后没出视频

有一说一，他播33的时候我也在边玩边看，pmm打33的时候真没怎么红温过，打完结局也是思考了半天说其实可以理解（当然必须要放望月）

tigs1

喷他最搞笑的点不就是不久前才出了个终末地的视频真情流露吹了一通吗，很多终末地的优点红沙不是都有，红沙的缺点终末地不是都有？
你要真能按照女角色多不多好不好看来评价也行，问题是他是按这个思路来评价红沙的吗？
最关键的是论优化论更新论体量红沙不是爆杀终末地？你可以喜欢终末地，也可以讨厌红沙，但我是没看出来对两个游戏怨气差距大到如此地步是凭什么

Booorunestud

支持红沙必秒终末地
想起来上个月韩神粉丝查我玩过二游的成分了。
多跟些三端同步开放世界基本无料游戏争个高低也不坏。

simonouozy

怨气来源说实话，感觉是韩神xz不玩到200小时玩不明白不许讨论的堵嘴吧。可惜主播玩了200个小时还是玩不明白战斗的垃圾评测

—— 来自 鹅球 v3.5.99

Horusddt

观炬镜 发表于 2026-4-28 10:56
有一说一，他播33的时候我也在边玩边看，pmm打33的时候真没怎么红温过，打完结局也是思考了半天说其实可 ...

我看直播他对33的不满主要集中在快慢刀训狗上，这方面争议其实是不太大的，但就是吃下去剧情了结合当时的环境才有意思啊

名居守

性急的蜗牛 发表于 2026-4-27 22:48
我就有点好奇，现代玩家社区是不是注定会变成完全无法理解的混沌领域。

比如我觉得杀戮尖塔2比这啥沙漠好 ...

小众的优越感（虽然几百万的销量根本算不上小众）
但是从33那游戏粉丝那边我得出个暴论

吃屎吃成了艺术自然容不得别人玷污艺术

三千珈蓝

Horusddt 发表于 2026-4-28 11:26
我看直播他对33的不满主要集中在快慢刀训狗上，这方面争议其实是不太大的，但就是吃下去剧情了结合当时的 ...

看来他的不满主要是系统和数值上，当时出视频不狠喷剧情估计就是和当时的主流舆论场反着来，所以干脆把视频鸽了(我猜的

Milarvoz

10块拼好饭能和500块的馆子比吗？
zmd一个0门槛二游且不说是不是商单，和p5x一样每个大版本进去蝗一波单机内容，玩到就是赚到。
你红沙一个真金白银购买的买断制单机，发售前吹得毁天灭地，结果首发纯纯吃屎。就因为在打补丁前打完了就成鄙视链底端了。我感觉社区但凡不捂嘴主播都不会喷这么狠。

—— 来自 samsung SM-S9380, Android 16, 鹅球 v3.5.99

suzakushi

和O神还不一样，韩神这游戏能变成韩神，我是真不知道有些人玩游戏到底在玩什么了。

tigs1

Milarvoz 发表于 2026-4-28 11:32
10块拼好饭能和500块的馆子比吗？
zmd一个0门槛二游且不说是不是商单，和p5x一样每个大版本进去蝗一波单机 ...

玩到就是赚到是最搞笑的，这么多免费手游那永远赚不完了，永远有更新给你玩，请问PMM能这么客观的吹吹原神吗？
评价游戏不看游戏设计水平不看内容量，看有没有花钱有没有赚到，那还评价啥呢，不如直接转型epic资讯博主，免费送单机永远在赚

h1r0

玩到就是赚到都来了，zmd我玩他那个低能儿支线高血压都要气出来了

2026-03-29注册

怨气差距大是指视频时长吗？这不就是尊重你游体量大

恋妖壶

mai6696 发表于 2026-4-28 08:07
从来不玩手游，所以PMM的手游视频我也是一律不看的。
管他是不是商单，对我来说无所谓。
红沙要不是有那么 ...

“手游要真能在氪金点以外的地方让你和买断制一样爽到那才奇怪。又不是做慈善。”

虽然但是，现在手游还真是在氪金点以外的地方让你爽到，不如说的再直接点，关卡设计、地编设计、任务体验、剧情演出等这种单机玩家看重的一次性消耗内容都是不要钱的；数值策划，概率策划，985精算师这些手游上班吃屎内容反倒是要钱的。

这就是为什么说你哪怕作为单机玩家，只要能抵抗心魔，去尝试下头部手游的一次性内容也绝对算不上亏，举个例子勋爵说的那些箱庭探索，拉电线激活区域，高低差设计，T0的地图采石场，都是，不要钱的

哈尔路尼亚

大家对于手游和单机的期望完全不一样吧这年头有不是半成品的手游吗？

harry3

本质不就是商单不标明的老问题吗，躺平任嘲就是了，
这都能出来这么多手游粉丝拿着几年前的话术护，
什么“不是商单是哥哥真的喜欢”，“免费手游可以免费玩0门槛所以大于买断”这种o神年代就看过n遍的老掉牙话术都出来了也太难绷了，查询一下这些二游专楼里到底几个人是无氪

tigs1

恋妖壶 发表于 2026-4-28 11:43
“手游要真能在氪金点以外的地方让你和买断制一样爽到那才奇怪。又不是做慈善。”

虽然但是，现在手游还 ...

终末地开服到现在也就吹一个采石场了，我估计这一年都要吹这个采石场了，就为了赚到所谓的高质量体验就让人去试试看，那我看给红沙好评真没问题，按终末地的水平，红沙轻松200h高质量体验，原神轻松2000h高质量体验

mai6696

恋妖壶 发表于 2026-4-28 11:43
“手游要真能在氪金点以外的地方让你和买断制一样爽到那才奇怪。又不是做慈善。”

虽然但是，现在手游还 ...

谢邀，但我宁愿花大几百去趟雷我也不愿意免费开玩。
尤其是头部手游它能头部就意味着它骗氪更厉害。

某些手游玩家左脑说“买断制已经落伍了，免费开玩才是优秀的盈利模式”，
右脑说“免费的部分不比单机差，利好玩家”。

左边商家狠狠盈利，右边玩家免费爽玩。竟能如此双赢？原来整个服务器都靠少部分富哥养着。
我不好说，我也没心思去评价这想法对不对，我只能说确实不适合我。

而且你所谓的“剧情演出”是指两个月更新一次，为了卖池子而抛出来的东西吗？在手游里能体验到多完整的剧情啊？对比对象是怪物猎人吗？


另外我再补充一点，玩游戏是讲心流的。你只玩免费内容也不可能不遇到付费点。

箱庭可能做的还行，开放世界做的可能还行，但是探索出来那堆资源我怀疑有没有老头环锻造石2/蜕生蝶的价值。
到时候搜刮一堆垃圾回来，到强化武器的时候，告诉你该氪了。或者需要你做个一星期日常才够强化一件。
到强化角色的时候，您还差5个角色碎片。没有特选池子您要不去常驻池子里看看？
甚至更常见的是玩了一会儿体力没了，收您10个晶石，100点体力不贵吧？

长线运营的游戏，掉率普遍比买断制低，经验条普遍比买断制长。免费部分的资源释出也肯定比氪金的效率低很多。
因为就算你现在不氪，他也要拖慢你进度。增加留存率才能有更多的付费机会。
买断制大部分RPG我敢保证一周内主力角色满级，你那些头部手游一周能不能零氪从80升到90？

我说这么多不是为了怼你，而是表明我不玩手游不是你所谓的什么心魔，而是我长期以来对于不同盈利模式的认知。
我从山口山时代就知道长线运营的游戏不是我想要的。（山口山起码还有团队协作，这些社交手游的社交又是个什么水平？）

恋妖壶

tigs1 发表于 2026-4-28 11:53
终末地开服到现在也就吹一个采石场了，我估计这一年都要吹这个采石场了，就为了赚到所谓的高质量体验就让 ...

我看了好多遍我的原话，明明原话是“勋爵说的那些箱庭探索，拉电线激活区域，高低差设计，T0的地图采石场”到你这就是只吹一个采石场，那我觉得四号谷底和武陵的箱庭做的都不错啊，我和PMM意见一致。

然后如果你确实在200H红沙中都是高质量体验，那我确实支持你在这大力支持韩神，加油

Milarvoz

那我支持发游戏评测的都把自己花了多少钱放在开头好吧

—— 来自 samsung SM-S9380, Android 16, 鹅球 v3.5.99

tigs1

恋妖壶 发表于 2026-4-28 11:57
我看了好多遍我的原话，明明原话是“勋爵说的那些箱庭探索，拉电线激活区域，高低差设计，T0的地图采石场 ...

不用了，我直接大力支持原神。我建议所有终末地的粉丝都去玩原神，因为原神基本上能提供 60 倍时长终末地的优质体验吧。不玩也请对原神说声谢谢

庸necro

性急的蜗牛 发表于 2026-4-27 22:48
我就有点好奇，现代玩家社区是不是注定会变成完全无法理解的混沌领域。

比如我觉得杀戮尖塔2比这啥沙漠好 ...

那现在确实是这样，到底社区会变成什么样就是混沌的

幻想风靡_

我说能不能别拐二游了，天天叫嚣二游拳打单机的主战场在知乎，想战斗可以去那里体验一骑当千，记得保持心态良好并自备降血压药

Kaornao

漏油为什么要回复外溢手游痴呢，万物拐二游的我都是直接塞口球眼不见为净的

—— 来自 S1Fun

卡拉德利姆

你要骂pmm双标恰二游烂钱我跟你一起骂，但这和韩神是小众变态精品不冲突

恋妖壶

mai6696 发表于 2026-4-28 11:55
谢邀，但我宁愿花大几百去趟雷我也不愿意免费开玩。
尤其是头部手游它能头部就意味着它骗氪更厉害。

虽然你拿了MH出来，但我暂且认为你不是要讽刺，而是真的发问。

那么首先，剧情和演出是两个东西

先说剧情，手游的剧情确实被抽卡商业模式所限制，属于带着脚镣跳舞，有很多手游为了出卡而出剧情，单元剧堆上来，过了UP后就查无此人，所以说这种商业模式的游戏，剧情上限一定不如顶级单机完全没问题——但是并不是每一个单机都是上限对吧，并不是只玩100分不玩别的，戴脚镣跳舞也有能跳出好看的，甚至还有些算是功成名就的不愁营收的头部已经有点放弃这个桎梏更倾注于剧情了，所以说剧情确实有好的，也是可以免费体验的——但我认为我就算几个例子你也并没有去体验的动机，所以只是把这个道理说清楚。

然后说演出，这个更没什么好解释的了，毕竟和投入直接挂钩。

然后更进一步，蛮好奇想问下你作为玩家，为什么会这么严格的自限，或者叫切割——“XXX绝对不玩”，是接触后被伤害过，还是单纯被口碑和氛围裹挟。对我来说，东西的好和坏，本质是什么，我只信任我自己，我接触过后的评价才算数。就像我玩过烂的单机不会影响我找下一个好单机，同理我玩过粗制滥造的骗钱手游，也不会影响我去试试下一个头部。毕竟玩游戏就像读书，阅读量越多才更有发言权，更知道自己的喜好。但是到你这里我已经发现了你有蛮极端的事实偏差了（比如有价值东西必须氪金可得），那回到了那个问题，为什么会这样自限——为了让我这段话不会让你觉得是一个二游痴对你核心单机玩家身份的质疑，可以补充一下背景：我也是steam游戏库四位数，最近玩过了红沙在玩pragmata，从PS2开始全机种的核心玩家。和你的不同应该只是我对游戏开放）


whatever，我回复你的最开始原因只是为了告诉你手游的很多有价值内容确实不是只限氪金的（当然也并不存在完全慈善，你就算一分不花你的日活就是他的KPI），当然互联网上并不指望说服别人，你可以有你自己的选择和判断

姬茧墨

从未感受到韩神这个外号如此贴切，最近几页也太变态了

—— 来自 Xiaomi 23013RK75C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

敏感词好多

一转手游大战也太搞了，韩神vs○神，你们知道吗    Re:Source

Wondering

感觉我要收回红沙老登不怎么喜欢社区大战和没有二游味的言论了，这样看起来红沙老登和尖塔2笔记男大也差不多啊是我错估了红沙粉丝的年龄层嘛多拐拐其他单机算了，怎么反而拐二游的反而更多呢🤔

mai6696

恋妖壶 发表于 2026-4-28 12:37
虽然你拿了MH出来，但我暂且认为你不是要讽刺，而是真的发问。

那么首先，剧情和演出是两个东西

这算什么自限？这只是选择罢了。
有些是题材不适合，有些是运营模式和盈利模式不适合。
就好像车和球我也不玩。枪我只玩生存类，不玩枪战类。
GAL我也不玩。肉鸽打牌我也不玩。
手游难道是什么不得不品的东西吗？


另外你说的剧情不行但是演出肯砸钱，说白了不还是卖角色么？
说实话二游角色捏得确实都不错，毕竟要抽卡的嘛。
但我也就欣赏一下外观，没那个条件去深入了解。载体和我不合适。
3D区见一见倒也不是不行。