原神（多平台）攻略讨论专楼#6（禁止新开讨论）

卢迪乌斯

对了，脑洞一下
主线里散兵吐槽派蒙一句
大概就是说派蒙没体会过背叛啥的

我就在想会不会是个flag，之前有分析过旅行者其实有很多藏着的情报玩家是不知道的，比如遇到派蒙前就已经苏醒很久之类的

有没有可能其实旅行者知道派蒙的真实身份，反而是派蒙因为某些原因记不得了，旅行者一直在利用派蒙？

莱茵哈鲁特

唉，我期待的散兵和万叶互动，散兵和雷神互动，散兵和绫人互动，都因为这一手删除给弄没了。
玩了两年原神第一次感到了恶心的感觉。没想到会因为这种拙劣的洗白而认真考虑起退坑。
玩弄别人记忆，作恶者逍遥法外还完美洗白，反而一群人失去了重要的记忆。太难受了。

卢迪乌斯

JC_AR 发表于 2022-12-8 01:58
你不如说派蒙就是片头的天理，黄毛早就回复实力把她打到失忆玩监禁PLAY顺便找哥哥/妹妹
...

天理开服就说了啊
问题是旅行者一直没表态，当初一直当角色扮演玩家也没觉得啥
后来有几次剧情才发现旅行者心里有些东西一直藏着掖着，和玩家根本没交心啊

莱茵哈鲁特

JC_AR 发表于 2022-12-8 02:02
剧情忘了，但是散兵和万叶也不认识吧，要说起来雷神杀了他朋友仇可能还大一点
反正稻妻相关的剧情就是一 ...

随意篡改他人的记忆，导致设定变得如同儿戏。我接受不了这样的剧本。

说难听一点，散兵想赎罪，应该自己去一个角落里默默的自杀。他即便是死，也没有篡改别人人生的资格。更何况他最后一点惩罚都没有。
雷神关于他的语音还被删除了，我是很愤怒的，他有什么资格删语音，有什么资格篡改别人的思想。

卢迪乌斯

莱茵哈鲁特 发表于 2022-12-8 02:08
随意篡改他人的记忆，导致设定变得如同儿戏。我接受不了这样的剧本。

说难听一点，散兵想赎罪，应该自己 ...

这个其实挺有意思的……尤其是明明模糊过去就完了，最后非让谜之声暗示主角摔花瓶那段

说白了散兵改的不是历史
改的是历史书……拿这标题去b站走一波就又是一波节奏

莱茵哈鲁特

卢迪乌斯 发表于 2022-12-8 02:17
这个其实挺有意思的……尤其是明明模糊过去就完了，最后非让谜之声暗示主角摔花瓶那段

说白了散兵改的不 ...

不管如何比喻，其他角色对他的记忆是实打实的没了。

felline

把酒馆牌佬打了一遍感觉还行，在卡池这么浅的情况下还能多少有点变化，至少作为游戏内置的玩法是合格的，跟随解锁进度也应该能保持一段时间的新鲜感

lostinyume

莱茵哈鲁特 发表于 2022-12-8 02:08
随意篡改他人的记忆，导致设定变得如同儿戏。我接受不了这样的剧本。

说难听一点，散兵想赎罪，应该自己 ...

畏罪自杀什么时候变成赎罪了，真能滑

苇原雪道

本来想抽个凝光补命座，顺便垫个雷电将军，结果一发十连就出流浪者了。。。凝光也没出来。。。

看了下介绍，流浪者0命就可以吧？
还有，他嘴真的好臭啊，有点讨厌= =

heresiarch

苇原雪道 发表于 2022-12-8 04:08
本来想抽个凝光补命座，顺便垫个雷电将军，结果一发十连就出流浪者了。。。凝光也没出来。。。

看了下介绍 ...

等等，这期的卡池四星UP根本没凝光啊，你干嘛要抽呢

非UP的四星抽出来的概率完全是大海捞针

至于流浪者，原神所有所有所有的限定5星都是0命就可以打穿深渊了，命座只建议给真爱角色。

Erikas

也没说影跟八重是真的不知道有这号人物了啊，放浪者身上还戴着金羽呢
是做将军时的副产物这设定应该没变，只是这次放养的人偶没闹出事影自然也没必要提到他
这间章主要还是注水严重，演出也不行
一大半都是散兵圣遗物故事的劣化再演出，调动不了情绪
丹羽都难得把发型还原了脸还是残念的路人脸，散厨脑补的都是个大帅哥呢，结果就一个三白眼抹布真是笑喷了

starash

这剧情，就真的不去世界树查查派蒙的底呗？

xxxllz

其实我也不知道喷稻妻剧情的是哪来的习惯。。。
怎么看璃月主线是演出、逻辑、立意的多重失败，8+的剧情，要完全推倒重建的水平
稻妻还能媚媚宅，璃月主线除了钟离黑不得，真有什么值得讨论的内容吗？

AraTurambar

starash 发表于 2022-12-8 06:24
这剧情，就真的不去世界树查查派蒙的底呗？

旅行者和派蒙恐有默契。

starash

AraTurambar 发表于 2022-12-8 07:07
旅行者和派蒙恐有默契。

所以我们掌握着很多旅行者不知道的，旅行者其实也掌握着很多我们还不知道的。对等对等。

Cray

引用第24182楼苇原雪道于2022-12-08 04:08发表的  :
本帖最后由 苇原雪道 于 2022-12-8 05:34 编辑 本来想抽个凝光补命座，顺便垫个雷电将......

中/日配 配出了两个人的感觉， 日配会好点，中配就很🐻孩子。

----发送自 Sony XQ-CT72,Android 12

黄字

这辣鸡剧情跟黎2一样脑残，简直一坨答辩，从王马小吉开始这帮正太控梦女能有一秒活的像个正常人吗？

黄字

这辣鸡剧情跟黎2一样脑残，简直一坨答辩，从王马小吉开始这帮正太控梦女能有一秒活的像个正常人吗？

JustW_4

安姆闲人 发表于 2022-12-7 23:43
不能这么说，散兵的弥补失败和最后的谜之声说得很清楚了，修改世界树无法撼动进程本身，所以说到底散兵改 ...

说白了就是编剧也觉得世界树太bug了，写了一堆东西来找补，实际上认知就是历史的一部分，哪怕一个人会死的事实无法改变，其他人认知里他的死的前因后果也构成了历史的一部分，历史不仅仅是由结果更是由这个时代的集体的认识和评价构成的，然而世界树可以决定这一切，修改世界树就剥夺了他们的知情权，也让提瓦特的所有历史学家考古学家变得可笑至极，你一笔一划写的东西睡一觉醒来可能就变了。当然我们可以说旅行者记得一切，或许未来还会还原，但这让旅行者更加疏离于提瓦特，也让提瓦特人的喜怒哀乐更加浅薄空虚。

超时空鉴定师

卢迪乌斯 发表于 2022-12-8 01:05
将军除了无视民不聊生以外
这个人偶程序员设定也瞎搞，你要按这设定
至少影的逻辑思维是强于大部分人的， ...

那技术是“如同命运一样”出现在雷电影面前的，而非她自己的技术。所以我觉得说不上什么逻辑之类的。
雷电影就一个特点，能打
民不聊生只存在于中间那俩岛，一个踏鞴砂是让愚人众祸害了。一个崇神灾害是因为海祁岛破坏镇物导致的。
你说雷电影有没有责任，有。毕竟战争由她同意的锁国令眼狩令而起。
但是你要说全部责任都在她吗？肯定也不能这么算吧。

JustW_4

类似世界树的设定也不少见，所以须弥主线这么处理我虽然不太喜欢但也没有不满，但这个间章演出来的效果太差了。其他作品这种级别的操作要么代价很大，要么操作的人级别很高，散兵这也太轻松了，最后说一句一切都在草神计划之中也让人难以接受，随便就能排出一大堆未来可能动世界树的人。

Nanachi

世界树是提瓦特的日志系统，之前的管理员账号是大树王。
后来提瓦特被外部恶意入侵了，甚至给大树王账号注入了恶意代码。
大树王把系统内的恶意代码清除了，但是自己账号已经被注入。她创建了一个小草王账号并赋予了管理员权限，让新管理员删了旧管理员的号，同时删掉了恶意代码。
散兵曾经短暂接触过后台，小草王给他临时权限让他帮忙查看日志。散兵以为这个日志系统能够操纵数据，把日志里面的自己相关删了。
结果这只是个日志系统，之前发生过的事情依然发生了，他自己也依旧存在，但是所有人的记忆里面“他”的痕迹被抹除，系统自动生成了相关日志，变成了其他人背锅。
------
仔细想想还蛮狠的，散兵在删掉自己记录之后，对于这个世界上的其他人，他都是社会层面不存在的。之前和雷神、五传、愚人众的纠葛全都成了虚无，只有旅行者、小草和他自己还留有记忆……

等等，这不就变成《你的名字。》那种感觉了吗？全世界都忘了你的存在只有我记得。

心灵的乳头

70抽，一个散兵，一个珐露珊。这跑跑大世界的话，珐露珊绝缘+翠绿的圣遗物是不是就选充能词条多的带上，然后拿把充能弓就行了？

nxmonitor

能用世界树改其实也不低了，至少要到七神或者曾经到七神水平的才能碰，而且剧情里怎么看草神都有纵容的意思，白白收获一个长生种打手……

雨滴二号机

妈的，明天才可以解锁剑鬼。

雨滴二号机

妈的，明天才可以解锁剑鬼。

JustW_4

nxmonitor 发表于 2022-12-8 09:19
能用世界树改其实也不低了，至少要到七神或者曾经到七神水平的才能碰，而且剧情里怎么看草神都有纵容的意思 ...

七神现在b格也跌了很多了。愚人众要是想改世界树，真的没一点可能实现吗？现在不是很多人还猜测博士马上要一把火把树烧了。

安姆闲人

JustW_4 发表于 2022-12-8 08:36
说白了就是编剧也觉得世界树太bug了，写了一堆东西来找补，实际上认知就是历史的一部分，哪怕一个人会死的 ...

我觉得关键在于散兵配不配改树这一件事上，大慈树王德高望重且不改树没法完成拯救世界的目的，所以她改树大家都没什么意见。而散兵虽然有过悲惨经历，但并没有超脱人类的范畴，甚至比他惨得人比比皆是，想要弥补，也有直接找对方后人补偿这种世俗的办法，这样一来mhy对散兵悲惨过往的渲染和他的改树就很像之前那个手指受伤就一堆人围过来的小鲜肉，得到了”全部的爱“

二来如果以后改树成常态，频繁修改文本也确实很烦。

但是但看间章本身，散兵本人作为雷神造物+博士长期改造，有修改世界树的能力也合理，从人物性格上，直接跳树也符合他的愣头青小鬼性格，加上草神也是有意安排的，世界树的修改能力也借此框死了，综合下来我可以接受

nxmonitor

JustW_4 发表于 2022-12-8 09:28
七神现在b格也跌了很多了。愚人众要是想改世界树，真的没一点可能实现吗？现在不是很多人还猜测博士马上要 ...

能改当然能改啊，先和草神打一架，然后让冰神改就行，当然要赌维系者不醒过来，这东西谁都能用就是比权限……烧树就别想了，按照现在的信息世界树是人界力的体现，真毁了整个提瓦特都崩了……

白头新知

男法师还是走平藏的的战斗法师风格比较好，否则真的很容易变“娘”，目前从手感来看，散兵比烟绯还差一些，和平藏的拳拳到肉相比之下更不如了

白头新知

男法师还是走平藏的的战斗法师风格比较好，否则真的很容易变“娘”，目前从手感来看，散兵比烟绯还差一些，和平藏的拳拳到肉相比之下更不如了

nxmonitor

最后疑似伊斯塔露的比喻已经说得很明显了，力量够强位格够高就能撼动世界树，所以说这种底层设定在，就导致整个主题很难到凡人身上去，毕竟连主角都是长生种不是凡人……

封印的右手

JustW_4 发表于 2022-12-8 09:28
七神现在b格也跌了很多了。愚人众要是想改世界树，真的没一点可能实现吗？现在不是很多人还猜测博士马上要 ...

愚人众的目标可是反抗天理，这目标可比造神杀神还要高

—— 来自 S1Fun

nxmonitor

还有就是很早的信息就表明这世界已经被改得一塌糊涂了，渊下宫的很多文本都在说明这个问题，那次把天地都打崩的战斗到底谁赢了，地面上是完全都不知道的，只能通过隐喻的形式流传，或者待在三不管的地方……

封印的右手

卢迪乌斯 发表于 2022-12-8 01:16
说回来这打牌，感觉也就新鲜几天……
节奏比较快，一般莽着打，输赢也就几回合的事，但是角色卡肯定越来越 ...

莫娜蛮好用的，主要是被动技能比较赖，打永冻，莫娜e一下，回合结束，莫娜挨打，下回合直接0消耗换神里，吃药一套普攻，效果蛮好的

—— 来自 S1Fun

Tri-edge

使用门槛也没那么低，再不济也是个伪神，还是靠塞了个神之心

可况之前剧情就说了反主能被记录和记录没头没尾就是有人动了手脚

封印的右手

nxmonitor 发表于 2022-12-8 09:52
还有就是很早的信息就表明这世界已经被改得一塌糊涂了，渊下宫的很多文本都在说明这个问题，那次把天地都打 ...

其实从以前的伏笔来看，历史不止一次被修改过，纳西妲靠童话藏真实历史的手段直接暗示你以前收集的童话书都有可能隐藏着真正的历史，序章丽莎传说任务就埋了深渊教团抢童话书的伏笔

—— 来自 S1Fun