京都模式和JOEN算是制委模式的变种吧

愚人节快乐 · 发表于 2022-5-31 23:44

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shudushimo · 发表于 2022-5-31 23:53

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愚人节快乐 · 发表于 2022-6-1 00:01

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Azusayyy · 发表于 2022-6-1 09:45

不管制委好不好，有稳定的合作伙伴和制作委员会成员构成就是好的

超时空鉴定师 · 发表于 2022-6-1 13:20

现在制作委员会这个制度到底哪里不好了有没有系统性的介绍啊。
合伙出钱出力做动画哪里不好？
是觉得出力最多的动画公司赚不到钱进而压榨底层劳动者吗？

liekong · 发表于 2022-6-1 13:39

本帖最后由 liekong 于 2022-6-1 13:41 编辑

超时空鉴定师发表于 2022-6-1 13:20
现在制作委员会这个制度到底哪里不好了有没有系统性的介绍啊。
合伙出钱出力做动画哪里不好？
是觉得出力最 ...

https://www.sohu.com/a/207846519_812768
搜一下就挺多文章有介绍制作委员会的弊端的
简单来说就是制作公司只能拿到制作费，最赚钱IP衍生如周边、联动授权等都跟制作公司无关，
无法开源那就只能节流，压榨底层作画等。
资本导向又会朝最简单粗暴、流水线式赚钱的方向走，
导致动画题材朝最简单粗暴的刺激且题材流水线式发展，例如卖肉、龙傲天、异世界

宵神乐 · 发表于 2022-6-1 13:45

压螺丝钉的待遇跟啥模式有什么关系

Leliel · 发表于 2022-6-1 13:55

我还以为多方资本的问题是大家要求不同，最后压在制作层面导致作品内容混乱前后不一

fantuanxiaoyi · 发表于 2022-6-1 14:34

京都模式不就是国内互联网大厂平台模式？
我觉得我的资源和平台无限优越于你外来创作者，所以我9你1.包括对创作的议论权。
而我自己做原创是如何失败的我也不想再做了。

要京都模式能好，根本不可能是现在这个文库。当然，很多京厨早就股东入脑脑子里只剩下钱对创作毫无所谓，每次言必我们赚得多现在无敌了。

发财就收 · 发表于 2022-6-1 15:13

本帖最后由发财就收于 2022-6-1 15:15 编辑

如果在传统的制委模式上加个看碟片销量达到多少就额外给制作公司分红的条件如何（例如改编的看原作销量议定），对于本来只是打工的动画公司来讲也有些把作品做好的激励作用吧

老耗子 · 发表于 2022-6-1 15:21

京都那改东西的模式，是个作者估计都不太喜欢

whzfjk · 发表于 2022-6-1 15:48

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weifire · 发表于 2022-6-1 18:12

liekong 发表于 2022-6-1 13:39
https://www.sohu.com/a/207846519_812768
搜一下就挺多文章有介绍制作委员会的弊端的
简单来说就是制作公 ...

其实是制作公司没钱投资才有弊端，承担不了风险，没投钱分不到成功后的收益然后循环一直就拿个打工费
有些原作火的当然其他资方也不太愿意让进制委，自己立企划风险是大
要做的是提高高质量动画公司的议价权吧
mappa，ufo都开始进制委了
gonzo之前做的也差不多，可惜海外市场变化拖垮了

愚人节快乐 · 发表于 2022-6-1 18:34

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sfzy1 · 发表于 2022-6-1 18:41

京都模式和JOEN都不排除制委形式，加大动画公司在企划的话语权不等于不搞制委
不搞制委的也有，鬼灭，物语系列就没什么制作委员会，就挂直接利益相关的三家公司，对于那种原作本身自带一定人气，公司联络人有长期的合作经历，知道项目在各自公司的优先级才会这么玩
像vivy这样的纯原创就aniplex和wit两家公司投就有点赌博了，假如玩砸了a爹亏得起wit可不好说，多找几个公司向上再组建一个企划公司也是一个降低风险的办法
不觉得会带来多大改变，有人说比起变革更像是建个公司挽留一下技术骨干，底层该卷还得卷

愚人节快乐 · 发表于 2022-6-1 18:41

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愚人节快乐 · 发表于 2022-6-1 18:44

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愚人节快乐 · 发表于 2022-6-1 18:49

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DOACAON · 发表于 2022-6-1 21:58

发财就收发表于 2022-6-1 15:13
如果在传统的制委模式上加个看碟片销量达到多少就额外给制作公司分红的条件如何（例如改编的看原作销量议定 ...

那么碟片爆死亏本的时候制作公司也一起来分担赤字吗？
制委模式本身就是动画公司不肯/不能承担投资风险才搞出来的，那么凭什么赚钱了要分你一杯羹？

stunfisk233 · 发表于 2022-6-2 02:59

愚人节快乐发表于 2022-6-1 18:44
那三家公司就是制委组成，不能说没有制委。只能说制委成员变少了，主要是因为扑街A很强，打全场（制作、 ...

不看组局实质，
法律技术上讲不能这样说，
制作委员会是日本民法下的“组合”，
类似于国内民法下的普通合伙，
合伙法律关系和其他的合同关系、法人结构（比如公司，也有用SPC特殊目的公司代替委员会的）还是区别不小的

发财就收 · 发表于 2022-6-2 11:20

DOACAON 发表于 2022-6-1 21:58
那么碟片爆死亏本的时候制作公司也一起来分担赤字吗？
制委模式本身就是动画公司不肯/不能承担投资风险才 ...

重点在于要销量达到定好的指标才有分红，而这个指标可以设定成就算没达到也不代表着制作委员会成员亏本甚至是赚了的程度，比如一部大热改编作，预计销量可达到卷均一万，但可以把分红指标定到卷均2万，如果销量暴死了，没达到就不用给分红了

而对于一些本来就没看好能赚钱的便宜企划，这个条件对于打工的动画公司来讲能遇上爆冷的情况也很少，如果作品爆冷火了那给动画公司分红作为奖励又何妨

伊可费斯 · 发表于 2022-6-2 11:48

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フリーレン · 发表于 2022-6-2 12:00

发财就收发表于 2022-6-2 11:20
重点在于要销量达到定好的指标才有分红，而这个指标可以设定成就算没达到也不代表着制作委员会成员亏本甚 ...

不過這種例子還挺少的
感覺近十年能算的也就動朋而已

フリーレン · 发表于 2022-6-2 12:09

发财就收发表于 2022-6-2 11:20
重点在于要销量达到定好的指标才有分红，而这个指标可以设定成就算没达到也不代表着制作委员会成员亏本甚 ...

你提的這個其實還有一個最根本的問題在於碟片銷量就是玄學，與動畫質量沒絕對關系

質量高但銷量並沒有很高的改編ip動畫屍體前面一堆

制作委員會除了小成本原創作品我想現在也沒幾個會指望把碟片當指標，大部分版權賣一賣進帳了就ok，碟片當多賺的

動畫公司想喝湯，那就是學馬趴飛碟那種咬咬牙進製委，然後自己開個網店賣週邊

但有著飛碟已經把這套玩的熟練在前，卻依然沒有太多動畫公司跟進這點而言，估計有我們不知道的困難點

DOACAON · 发表于 2022-6-2 12:16

发财就收发表于 2022-6-2 11:20
重点在于要销量达到定好的指标才有分红，而这个指标可以设定成就算没达到也不代表着制作委员会成员亏本甚 ...

那预计销量1万，如果销量低于3000，动画公司必须赔钱的军令状他敢签吗？
制委赚钱的时候眼红，制委赔本的时候就装死看不见是吧？

weifire · 发表于 2022-6-2 12:26

发财就收发表于 2022-6-2 11:20
重点在于要销量达到定好的指标才有分红，而这个指标可以设定成就算没达到也不代表着制作委员会成员亏本甚 ...

这个其实像出版行业的单行本版税了，虽然大部分卖不出5000本，但是总有个希望在那里
根深蒂固的制委环境下资方当然不会好心给出，都便宜动画了，这家不干换个公司就完事了

愚人节快乐 · 发表于 2022-6-2 12:49

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愚人节快乐 · 发表于 2022-6-2 12:54

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发财就收 · 发表于 2022-6-2 14:20

本帖最后由发财就收于 2022-6-2 14:36 编辑

フリーレン发表于 2022-6-2 12:09
你提的這個其實還有一個最根本的問題在於碟片銷量就是玄學，與動畫質量沒絕對關系

質量高但銷量並沒有很 ...

但现在有网络版权费垫底也让碟片销量重要性降低了，你也提到碟片重要性降低了，那把这部分的收益达标的话就让一点出去给动画公司行不行

既然都不指望碟片利益但万一动画公司愿意为了点利益愿意更用心点做结果销量提升了超出预期大赚，你说到时是哪一方的功劳

发财就收 · 发表于 2022-6-2 14:34

本帖最后由发财就收于 2022-6-2 15:26 编辑

DOACAON 发表于 2022-6-2 12:16
那预计销量1万，如果销量低于3000，动画公司必须赔钱的军令状他敢签吗？
制委赚钱的时候眼红，制委赔本的 ...

预定的销量并不是随便定得看投资经费与原作动画化前的销量来定，既然预定一部季番销量1万才给分红，那相应的也要制委给够超出一般季番的1.5-2亿日圆经费的投资，如果给不够这分红条件就不成立，毕竟不能只给动物朋友的投资要求销量达到进击巨人的水平
那动画公司也可以选择不接这活，当然如果动画公司只愿意拿打工费也可以在合同上标明

投资大重视程度又高的企划，相信不会随便找没水平小公司的，有实力有财力的公司也会要求进制委

AlfredXC · 发表于 2022-6-2 15:24

制委饱受批判主要在于动画人干了最多最辛苦的工作，拿到的钱与之不匹配，而且即便作品大卖，也无法从中获取更多利益。要给员工发更多的钱的前提是动画公司更加挣钱，但动画公司挣钱了未必就会给员工多发工资。以及待遇不仅仅是薪水的问题，如果你要员工天天加班，累到住院，那显然也是不可以接受的。

愚人节快乐 · 发表于 2022-6-2 18:24

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Leliel · 发表于 2022-6-2 18:26

这么一说问题出在劳资分配，而不是资方成分

Hidewhite · 发表于 2022-6-2 19:15

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愚人节快乐 · 发表于 2022-6-2 23:30

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