话说女忍穿渔网装的传统是咋来了？

思索者俄尼尔 · 发表于 2022-5-15 11:59

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很久就在那边l · 发表于 2022-5-15 12:04

锁子甲简化的吧

杏仁小圆饼 · 发表于 2022-5-15 12:04

锁帷子青春版，你看火影里鸣人也穿

银河爆碎 · 发表于 2022-5-15 12:05

最开始其实是锁子甲，嫌复杂就画成渔网状。

鸣人也穿，并不限定性别。

呆呆兽二号 · 发表于 2022-5-15 12:05

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7776169 · 发表于 2022-5-15 12:06

我不觉得

—— 来自 OnePlus GM1900, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

什伐赤 · 发表于 2022-5-15 12:12

本帖最后由什伐赤于 2022-5-15 12:36 编辑

60年代日本特摄就给古代女人穿丝袜了，可能跟这个有关，等下我去找找好吧，其实没有关系，不过穿丝袜是传统这个倒是可以确认了

ww-tls · 发表于 2022-5-15 12:17

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sakurawwt · 发表于 2022-5-15 12:21

【【不朽红星社】日本锁子甲是如何一步步变成影视作品中忍者的网袜的-哔哩哔哩】 https://b23.tv/AL3YkCQ

楼主可以看这篇

afer · 发表于 2022-5-16 08:31

锁子甲逐渐就变渔网了，忍者文化其实是你日二创式“考古”“文化”的先驱，妥妥就是现代造物。

另外我喜欢街霸这种健康的忍者，但估计你和大多数人看了觉得更土吧？

老耗子 · 发表于 2022-5-16 08:46

锁子甲简化版

sauron.j · 发表于 2022-5-16 08:55

主要是日式锁子甲是很特殊的散链结构，而不是亚欧大陆主流的密环铆接型，结构松散远看就像是铁丝网

浅薄者 · 发表于 2022-5-16 09:03

上一次讨论还是上次，不过一看时间真的挺久了

Jamaisvu · 发表于 2022-5-16 09:09

原来起源是锁子甲吗......突然感觉对魔忍本部以藏还挺有理有据的（并不

千叶铁矢 · 发表于 2022-5-16 09:20

也是你谭年经了

雪菜碧池 · 发表于 2022-5-16 10:00

afer 发表于 2022-5-16 08:31
锁子甲逐渐就变渔网了，忍者文化其实是你日二创式“考古”“文化”的先驱，妥妥就是现代造物。

另 ...

默认服装都变成校服了，这套只能算二十年前的时尚格斗中的复古设计

whzfjk · 发表于 2022-5-16 11:29

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6030sylar · 发表于 2022-5-16 11:54

渔网说明是渔民，用来掩饰忍者的身份

可鲁 · 发表于 2022-5-16 12:08

原来是锁子甲，越看越像情趣服装

J-002 · 发表于 2022-5-16 15:45

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asdhai · 发表于 2022-5-16 16:49

之前刚好看过解说视频，其实是锁子甲被简化、色情化、误解而来的。
锁子甲本身里面还要穿上内衬的。后来在漫画绘画过程中，锁子甲被简化成网格状。而在一些情况下为了软sq，里面的内衬也被去掉了。再往后就演化成了丝质渔网装的印象了

月夜凝雪 · 发表于 2022-5-16 16:57

asdhai 发表于 2022-5-16 16:49
之前刚好看过解说视频，其实是锁子甲被简化、色情化、误解而来的。
锁子甲本身里面还要穿上内衬的。后来在 ...

本来近代背景就应该是用新的特殊纤维来取代金属吧，防弹衣也不会去背着钢板

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

センコウ · 发表于 2022-5-16 17:06

其实锁子甲忍者本身就可能是创作了，
先锁甲在古代日本可是宝贝玩意，忍者这个阶级未必有条件用
另一点就是锁甲本身就沉重还容易发出声音，忍者穿个锁甲还要不要干事了

巴特爱素子 · 发表于 2022-5-16 17:10

afer 发表于 2022-5-16 08:31
锁子甲逐渐就变渔网了，忍者文化其实是你日二创式“考古”“文化”的先驱，妥妥就是现代造物。

另 ...

就她那裤子就不健康，作为忍者她的招式也缺乏辨识度

巴特爱素子 · 发表于 2022-5-16 17:11

J-002 发表于 2022-5-16 15:45
露两侧大腿（这种开洞有学名吗？）也很色啊

学名不知道，但是这种款式起源于武士男装……

nexus1 · 发表于 2022-5-16 17:12

这么多楼没人放手鞠的图吗

巴特爱素子 · 发表于 2022-5-16 17:24

浅薄者发表于 2022-5-16 09:03
上一次讨论还是上次，不过一看时间真的挺久了

藤子A老师的忍者服部君

Burabura · 发表于 2022-5-16 18:01

afer 发表于 2022-5-16 08:31
锁子甲逐渐就变渔网了，忍者文化其实是你日二创式“考古”“文化”的先驱，妥妥就是现代造物。

另 ...

街霸5的ibuki 泳装色爆了

sunweiheng · 发表于 2022-5-16 19:05

涩就完事儿了

黑糖 · 发表于 2022-5-16 19:08

那不是渔网袜那是鎖具足啊, 算是一种锁子甲吧

不过后来就按照传统变成网袜了

黄金蔷薇 · 发表于 2022-5-16 21:30

本帖最后由黄金蔷薇于 2022-5-17 09:02 编辑

センコウ发表于 2022-5-16 17:06
其实锁子甲忍者本身就可能是创作了，
先锁甲在古代日本可是宝贝玩意，忍者这个阶级未必有条件用
另 ...

忍者是否用得起这点冷兵器研究所的文章考据过，战国时期忍者的锁子甲多是雇佣方发的。
————https://ishare.ifeng.com/c/s/v00 ... CiE4qZQA0wqp6WHc0__
由于轻便且隐蔽的优势，鎖帷子也随着战国时期暗杀与破坏活动的兴起，而在忍者中也也迅速走红，并逐渐成为忍者们最常用的贴身护具。由于不同于武士们的“正式工”编制，许多忍者的锁子甲都是在特定任务时由雇佣方赠与的，他们中的一些甚至被传承使用了几百年直到明治时期。时至今日，滋贺县甲贺忍术博物馆内还收藏有数件忍者装备的锁子甲。

另一方面考虑到忍者的起源是掌握某种特殊技术的外来移民，其中一些部落有冶铁、制药方面的技术传承也不是奇怪。不然忍者的飞镖、十手、小太刀哪里来的？哪怕在影视漫画作品中，忍者给人的印象也是使用奇特技术的雇佣兵，譬如炼制禁药、懂易容术、懂催眠术，使用奇门兵器（三叉戟、十手、梭镖、吹箭、发烟弹）和奇怪的体术（骨法、提纵术）。在元祖的山田风太郎作品那里，忍者主要是靠各种禁术，像任意变幻容貌的技术、口吐毒针杀人、先对女性下毒令其呼吸中、血液中带毒再接近暗杀对象的色诱暗杀、操纵动物，用毒暗杀，会用催眠术（瞳术）控制人等。

deadpeople · 发表于 2022-5-16 21:42

一种普通结构在艺术简化后的表现吧，由此还能看到文化的演变还挺有趣的

センコウ · 发表于 2022-5-16 21:53

黄金蔷薇发表于 2022-5-16 21:30
忍者是否用得起这点冷兵器研究所的文章考据过，战国时期忍者的锁子甲多是雇佣方发的。
————
由于轻便 ...

然而……博物馆里关于锁子甲的说明是由于锁子甲过于沉重，实际并不会使用这玩意……

砕蜂 · 发表于 2022-5-16 22:42

センコウ发表于 2022-5-16 21:53
然而……博物馆里关于锁子甲的说明是由于锁子甲过于沉重，实际并不会使用这玩意…… ...

也不是在所有的工作场合都会使用锁帷子的，一般也就上战场或者参与高危工作的时候会用用

5353 · 发表于 2022-5-16 22:47

sakurawwt 发表于 2022-5-15 12:21
【【不朽红星社】日本锁子甲是如何一步步变成影视作品中忍者的网袜的-哔哩哔哩】 https://b23.tv/AL3YkCQ

...

这作者挺有意思，讲到女忍者音调突然高昂起来了。

深渊魔王 · 发表于 2022-5-16 22:58

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玄天大佐 · 发表于 2022-5-16 23:35

J-002 发表于 2022-5-16 15:45
露两侧大腿（这种开洞有学名吗？）也很色啊

我记得是袴（はかま），不过本来里面还要缠/穿东西的，并不露

cloudskate · 发表于 2022-5-17 00:15

锁子甲那个考据感觉是信口开河，忍者不可能富到穿锁子甲，能穿得上就算号称忍者出身其实也是豪族和武士了

就算幻想作品，锁子甲这种东西也和主敏捷的忍者不搭配（其实很重，很累赘）

日本弓箭威力低而且甲胄质量不过关，丝绸防箭减伤的效果拔群，用不起丝绸的渔网就是青春版吧，大概也有点效果的

afer · 发表于 2022-5-17 02:22

本帖最后由 afer 于 2022-5-17 02:26 编辑

J-002 发表于 2022-5-16 15:45
露两侧大腿（这种开洞有学名吗？）也很色啊

袴，日本的袴好多种，里面不穿的话就这样。

所以天诛彩女也是这个吊样了

afer · 发表于 2022-5-17 02:28

巴特爱素子发表于 2022-5-16 17:10
就她那裤子就不健康，作为忍者她的招式也缺乏辨识度

5的人设我就没法吐槽，这么一搞ibuki和樱重了，结果樱弄了个朋克非主流就很逗。

然后juri改的啥玩意，弄个眼罩不知道什么审美。

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