绝区零咖啡馆交流群 141718492 更多情报 2024年公布

蕾丝 · 发表于 2025-12-12 14:16

alucardcz 发表于 2025-12-12 13:37
收工师傅差点翻了以后再也不搓玻璃了

客服给师傅啊，中路才是击破环境，左路带个大师姐就行了

alucardcz · 发表于 2025-12-12 14:17

蕾丝发表于 2025-12-12 14:16
客服给师傅啊，中路才是击破环境，左路带个大师姐就行了

有区别吗反正2w收工差点翻车是因为手机搓玻璃乱按大招全空（

modkingr · 发表于 2025-12-12 14:17

本帖最后由 modkingr 于 2025-12-12 14:27 编辑

Dai-Dai-Dai-Dai 发表于 2025-12-12 13:47
正好，我就代表彩笔来评价这个搓招。
这个搓招上手比格斗游戏常用花资源的加段连和墙边连更麻烦，ZZZ要端 ...

怎么可能比花资源的连段和墙边连更麻烦啊，你应该是根本没搞懂部分招式怎么出吧

举个例子比如地动山摇连，地动=XXXY，山摇=YYX，你要做的就是在地动过程中把YY打出来然后目押一下双手伸进地板的那个动作按X就行了，甚至允许你刷键。街霸6一些连段你又要放帧又不让刷键还要目押怎么可能比这个简单

你现在进那个活动试一下，你会发现山摇有的时候打不出来，其实更多原因可能是因为你没闪能，而不是打不出。他这个窗口很宽松的，进了怒相更是随便乱点都能出的程度

modkingr · 发表于 2025-12-12 14:19

Dai-Dai-Dai-Dai 发表于 2025-12-12 13:47
正好，我就代表彩笔来评价这个搓招。
这个搓招上手比格斗游戏常用花资源的加段连和墙边连更麻烦，ZZZ要端 ...

而且他给真彩笔甚至准备了现代，你进怒相直接长按强特键他会自动帮你把4个资源消耗掉的，这个才是真彩笔该干的事

这角色连皇粮服都说明了【操作难度高】了，都自认是手游彩笔玩不来直接别抽就行了

我玩得来，我可以来点中肯评价，这角色动作部分设计没毛病好吧

jayce · 发表于 2025-12-12 14:24

00虚狩已经快打不过右路了

Dai-Dai-Dai-Dai · 发表于 2025-12-12 14:32

modkingr 发表于 2025-12-12 14:17
怎么可能比花资源的连段和墙边连更麻烦啊，你应该是根本没搞懂部分招式怎么出吧

举个例子比如地动山摇连 ...

菜鸡情景模拟开始，无论是哪个游戏，要熟悉出招都要不停出同一招吧。
第一招是AEA，不能裸出，于是E之后复读AEA、AEA、AEA，之后发生了什么事你肯定知道。
串招了该怀疑是自己指令输入不干净还是记错指令呢？得到结论要多长时间？

modkingr · 发表于 2025-12-12 14:35

本帖最后由 modkingr 于 2025-12-12 14:38 编辑

Dai-Dai-Dai-Dai 发表于 2025-12-12 14:32
菜鸡情景模拟开始，无论是哪个游戏，要熟悉出招都要不停出同一招吧。
第一招是AEA，不能裸出，于是E之后复 ...

错错错错错，这个思路就错了，大错特错

第一招是AAAE

他给了你很多连段和出法，其实有一些是很进阶的，有一些是根本用不上的

新手上来只要看下这四个动作就行了，这个才是真基础

所以从你的这个结论导向可以推出来，这个思路是根本没有搞懂般岳的基础连招思路就去研究搓招了，那这肯定行不通的啊

Dai-Dai-Dai-Dai · 发表于 2025-12-12 14:38

modkingr 发表于 2025-12-12 14:35
错错错错错，这个思路就错了，大错特错

第一招是AAAE

你要不看20085楼

还有我在聊上手的问题

modkingr · 发表于 2025-12-12 14:41

本帖最后由 modkingr 于 2025-12-12 14:43 编辑

Dai-Dai-Dai-Dai 发表于 2025-12-12 14:38
你要不看20085楼

还有我在聊上手的问题

那你这不是知道大概怎么玩吗

新手上来搞不清楚到搞清楚这感觉是随便找个皇粮视频看看就能解决的问题了

比如都知道地动山摇是基础连段了，先搓地动，地动很好出，然后试图出山摇，打了半天打不出来

研究一下会发现地动接山摇要么要怒相点，要么要闪能，有了这个就很好出了

那你意思是新手发现这个【地动接山摇需要额外资源】需要多少时间？

那需要多少时间？这很难吗。。

Dai-Dai-Dai-Dai · 发表于 2025-12-12 15:03

modkingr 发表于 2025-12-12 14:41
那你这不是知道大概怎么玩吗

新手上来搞不清楚到搞清楚这感觉是随便找个皇粮视频看看就能解决的问题了

是游戏的设计不支持自由连招（或让自由连招变得困难），却在所有招上写着可以在任意技能后发动，还让和玩家预想不同的招式发动，徒增混乱的问题。

比起让新人看攻略视频，地动后不让出山摇之外的招式不是更人性化吗？

TheOccuria · 发表于 2025-12-12 15:04

alucardcz 发表于 2025-12-12 13:41
亏什么爱丽丝有什么用（认真

印象里近期物弱比电弱多吧，而且爱丽丝本身手感和循环就更好

唯一的问题就是和雅师傅抢柚叶

蕾丝 · 发表于 2025-12-12 15:17

TheOccuria 发表于 2025-12-12 15:04
印象里近期物弱比电弱多吧，而且爱丽丝本身手感和循环就更好

唯一的问题就是和雅师傅抢柚叶 ...

真的需要爱丽丝雅师傅两路的话，可以爱丽丝简柚叶，嘉音雅vva，这游戏阵容深度还是重要的

alucardcz · 发表于 2025-12-12 15:50

TheOccuria 发表于 2025-12-12 15:04
印象里近期物弱比电弱多吧，而且爱丽丝本身手感和循环就更好

唯一的问题就是和雅师傅抢柚叶 ...

为什么要看弱点

蕾丝 · 发表于 2025-12-12 15:54

alucardcz 发表于 2025-12-12 15:50
为什么要看弱点

念头通达

modkingr · 发表于 2025-12-12 17:09

本帖最后由 modkingr 于 2025-12-12 17:12 编辑

Dai-Dai-Dai-Dai 发表于 2025-12-12 15:03
是游戏的设计不支持自由连招（或让自由连招变得困难），却在所有招上写着可以在任意技能后发动，还让和玩 ...

那没道理的，这种事情稍微细想一下就能明白

比如山摇之后必须要能接地动→这样能让进阶玩家在失衡阶段少打3个平A

比如山摇之后必须要能接论道→玩家肯定有要在一个怒相阶段搓4个不同动作的酷炫需求的

那你山摇之后地动能接了论道能接了，狮子吼也没不接的道理了。

那推演一下四个动作都得这么设计啊。有自由度肯定是强于没自由度的。我可以不打，你不能不许。至于怎么打是最优解，虽然需要制作组暗示，明面上也是玩家开发的

花生酥王 · 发表于 2025-12-12 17:21

机娘妹跟原画差距好大，这脸有点像羊

elect · 发表于 2025-12-12 17:30

今天那三个小偶像，会不会是强攻支援击破直接一队了。不知道补不补强小光

Dai-Dai-Dai-Dai · 发表于 2025-12-12 18:47

本帖最后由 Dai-Dai-Dai-Dai 于 2025-12-12 18:49 编辑

modkingr 发表于 2025-12-12 17:09
那没道理的，这种事情稍微细想一下就能明白

比如山摇之后必须要能接地动→这样能让进阶玩家在失衡阶段少 ...

那加上山摇和狮子吼后只能接地动和论道，虽然地动和论道容易串招，但串招也不会亏太多，总比串出狮子吼好。

自由度强于没自由度的前提是，有条件可以不付出过多代价。这个角色搓招是自由了，但代价是疯狂串招、上手时期的混乱、和前两者带来的极差手感。

先抛开值不值得的话题，说到底采用更传统的搓招就不会有这些问题，但它键位不够、摇杆不便只能采用AEAEAE这种有缺陷的搓招方式，我觉得这是低劣的。

modkingr · 发表于 2025-12-12 19:05

Dai-Dai-Dai-Dai 发表于 2025-12-12 18:47
那加上山摇和狮子吼后只能接地动和论道，虽然地动和论道容易串招，但串招也不会亏太多，总比串出狮子吼好 ...

真是玩少了，我上面发那个9w多分的视频整个流程就串了3次狮子吼，这还是第一次玩就活动里练了1个多小时，熟练度上去就是100％想做什么做什么了。

我街霸6都钻4了想手摇个3点确认地箭都经常掉招，这是能比的？冷知识格斗游戏用手柄的大部分都不用摇杆的。这种QTE式的真三组合键比623升龙宽松不要太多。。你真有玩过别的格斗游戏吗？

纯粹是玩不来然后给自己找借口说设计有问题，没道理的

Dai-Dai-Dai-Dai · 发表于 2025-12-12 19:37

modkingr 发表于 2025-12-12 19:05
真是玩少了，我上面发那个9w多分的视频整个流程就串了3次狮子吼，这还是第一次玩就活动里练了1个多小时， ...

3点确认是什么？3帧拳脚接轻拳轻脚版必杀我就知道，入门阶段请在就算被防住也没太大破绽和能确反时用。

格斗游戏的入门常用连段就算失误，也只是招数出不来，和慢一拍出连不上而已，不会像这个角色那样造成混乱。

指令不干净也能出呢，拳脚后狂摇623+狂按拳脚，和这个角色E后AEAAEAAEA复读试图地动接地动哪个成功率更高？

modkingr · 发表于 2025-12-12 20:06

本帖最后由 modkingr 于 2025-12-12 20:09 编辑

Dai-Dai-Dai-Dai 发表于 2025-12-12 19:37
3点确认是什么？3帧拳脚接轻拳轻脚版必杀我就知道，入门阶段请在就算被防住也没太大破绽和能确反时用。

...

3点确认指的是轻拳-轻拳-轻拳-中地箭/中升龙的常规lp连段，要求你在轻拳之后摇一个236或者623

出慢了会被确反。。

这角色地动山摇连段有能量真的0难度。肯定是这个高。

般岳的学习成本在于【理解这角色的输出是怎么组成的】，而不是【输入能打出想要连段的按键】。能觉得这角色难玩的都是前面这部分没做到位。后者真的是稍加练习就能做成的事。难度不比朱鸢失衡打13发高

Dai-Dai-Dai-Dai · 发表于 2025-12-12 21:36

modkingr 发表于 2025-12-12 20:06
3点确认指的是轻拳-轻拳-轻拳-中地箭/中升龙的常规lp连段，要求你在轻拳之后摇一个236或者623

出慢了会被 ...

中拳脚起手连段足以开始打排位，玩这种非确反轻拳确认还得掂量掂量，解禁要一段时间之后了，把这定为常规不觉得过于苛刻吗？

这个角色不能裸出招，开始练习不是从“用出想要用的招式”，而是“在连段中练习自己想用的招”开始，就像之前菜鸡情景模拟中试图地动接地动接地动，过程中因为设计缺陷带来的阻力，一直强调地动山摇的你应该知道。

学习的门槛在于知道这个设计缺陷，把练习阶段跳到打地动山摇，如果想着错在自己身上大概会很难得出这个结论，能练下去还得多亏了我没这么想。

怒版必杀作为避开设计缺陷的引导我觉得不够，要不就在游戏说不要用其它连招不然会串招（这样自曝其短的事不会干吧），要不就通过限制自由消除缺陷。

涟漪魔法师 · 发表于 2025-12-12 21:40

elect 发表于 2025-12-12 17:30
今天那三个小偶像，会不会是强攻支援击破直接一队了。不知道补不补强小光 ...

可能是新异常体系的，至少有两个是。

modkingr · 发表于 2025-12-12 22:01

本帖最后由 modkingr 于 2025-12-12 22:03 编辑

Dai-Dai-Dai-Dai 发表于 2025-12-12 21:36
中拳脚起手连段足以开始打排位，玩这种非确反轻拳确认还得掂量掂量，解禁要一段时间之后了，把这定为常规 ...

可是地动接地动根本没有意义啊？没有意义的连段你练它干嘛。地动接山摇这样练才是非常典型的格斗连段逻辑。

比如5mk复合绿冲连段。你要先按得出下中脚，才能按5mk复合绿冲。

能稳定出复合绿冲了，才能接绿冲后面的动作，那这才是有效练习

你想一直地动接地动那不就根本没明白这角色咋输出。。那先去搞懂基本输出逻辑再谈后面的

你要一直强调【我们菜鸡就是不会去看基本输出逻辑！就是喜欢进靶场瞎按！按不明白就是设计不好！】

那只能是你对了

我只能说如果作为玩家有一个正常的学习路径，这角色上手是很快的

Dai-Dai-Dai-Dai · 发表于 2025-12-12 22:14

花生酥王发表于 2025-12-12 17:21
机娘妹跟原画差距好大，这脸有点像羊

原图像是那种元气系，建模像那种看似温柔的粉切黑一样。

Dai-Dai-Dai-Dai · 发表于 2025-12-12 22:47

modkingr 发表于 2025-12-12 22:01
可是地动接地动根本没有意义啊？没有意义的连段你练它干嘛。地动接山摇这样练才是非常典型的格斗连段逻辑 ...

地动是出招表第一招，也就是格斗游戏中的下前拳。

一般是练好波动再练升龙，这是通常而言的正常学习路径。
按这个正常学习路径去套这个游戏，就是先练好地动，不能裸出那第一反应通常是地动接地动的练（游戏里也说可以），直到能稳定出为止（实际上做不到的）。

一直以来的正常学习路径在这个游戏里不正常，由谁来告诉菜鸡呢？

TheOccuria · 发表于 2025-12-12 23:28

三小只就想抽机器人，希望2.7落地让我缓缓

雷攻姛人 · 发表于 2025-12-13 06:52

体制 · 发表于 2025-12-13 07:30

本帖最后由体制于 2025-12-13 07:43 编辑

Dai-Dai-Dai-Dai 发表于 2025-12-12 22:47
地动是出招表第一招，也就是格斗游戏中的下前拳。

一般是练好波动再练升龙，这是通常而言的正常学习路径 ...

不应该用波升逻辑，用拳皇连招逻辑就搞清楚了。重荒咬-九伤-七濑，毒咬-罪咏-罚咏-鬼烧，一直练复读一招肯定不好使，得上来就连基础连招。

—— 来自鹅球 v3.5.99-alpha

雷攻姛人 · 发表于 2025-12-13 07:38

starash · 发表于 2025-12-13 08:48

艹，这师兄我怎么打...
不吃失衡不吃异常还电抗，难道要用朱鸢硬灌么。

starash · 发表于 2025-12-13 08:51

本帖最后由 starash 于 2025-12-13 09:15 编辑

alucardcz 发表于 2025-12-12 13:37
收工师傅差点翻了以后再也不搓玻璃了

看来只能师傅走中了。
上用六豆大人，下用auv吧...
艹，下也有物理抗性。

planetcd · 发表于 2025-12-13 09:31

师傅打中雅打下，第一间配置不高就带个妮可合轴减防

starash · 发表于 2025-12-13 09:57

烦死了，拿个八星先。等小光出来报仇。

Dai-Dai-Dai-Dai · 发表于 2025-12-13 14:12

本帖最后由 Dai-Dai-Dai-Dai 于 2025-12-13 14:13 编辑

体制发表于 2025-12-13 07:30
不应该用波升逻辑，用拳皇连招逻辑就搞清楚了。重荒咬-九伤-七濑，毒咬-罪咏-罚咏-鬼烧，一直练复读一招 ...

如果能直接做成拳皇这样就好了，也不用试错（试策划的错，不是试玩家的错），明明不太支持自由连招还要硬上有种打肿脸充胖子的味。

突然想到这个角色的试镜教程还没出，到时看看引导做得怎样。

体制 · 发表于 2025-12-13 16:15

Dai-Dai-Dai-Dai 发表于 2025-12-13 14:12
如果能直接做成拳皇这样就好了，也不用试错（试策划的错，不是试玩家的错），明明不太支持自由连招还要硬 ...

这就是自由3d格斗的缺点了，用摇杆搓招更难啊。
实际就复读地动山摇即可
开场aaae地动，然后预输入ee，看闪光或者招式快打完按a接山摇，山摇动作中再预输入ae，等时机在按a地动，之后复读eea+aea地动山摇打完闪能即可。

—— 来自鹅球 v3.5.99-alpha

(wing) · 发表于 2025-12-13 23:30

本帖最后由 (wing) 于 2025-12-13 23:31 编辑

活动玩了下般岳，好玩是真好玩，帅也帅，咬咬牙抽一个吧，后面最多就氪服困难了，3小只不在我的XP上

般岳的搓招理解成无双那种或者QTE

TheOccuria · 发表于 2025-12-14 01:05

starash 发表于 2025-12-13 09:57
烦死了，拿个八星先。等小光出来报仇。

你这么一说我看了时间发现这期居然持续三周，拿下下周末刷新什么

modkingr · 发表于 2025-12-14 02:55

本帖最后由 modkingr 于 2025-12-14 03:18 编辑

自己理解差得要死还硬要嘴硬设计的问题也是没谁了感觉不仅不会玩般岳，也不会玩正经格斗游戏，甚至可能根本没玩过吧。一会儿拳皇一会发ggxrd，你上手玩过几个？

正经格斗的十字键搓招根本不可能比现在这样方便，懂吗，不·可·能
能觉得想象中的【格斗搓招】比现在的QTE连招方便的就一种可能性，那就是你根本没玩过需要搓招的格斗。搓个236是拦住多少准格斗玩家入门的老大难问题，街霸还特意做个现代方便玩家入门，你竟然还想让这种预输入非常宽松的AAE模式改成236，真的是发疯了。现在这种打法你搞不清楚找会玩的人给你说下三两句就能概括清楚，已经不可能比这样还方便了。这都嫌弃，我真怀疑是不是手游被人天天吐槽的弱软保都是照顾你这种人去了。。

不如说现在这种类真三的连招系统才是真正的精髓设计，在3DACT里和【格斗】概念算缝得挺不错的精品案例了。他要再有兴趣做类似角色完全可以顺着般岳模版出。

zeroboss4 · 发表于 2025-12-14 03:05

本帖最后由 zeroboss4 于 2025-12-14 03:19 编辑

天琴座照例三星彷徨猎手了

剩下2个倒是师傅和雅处理就好

不知道还能苟多久

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