花了一个晚上的时间看了好几部漫画，却几乎都是在浪费...

死神狙击手 · 发表于 2022-2-8 02:04

本帖最后由死神狙击手于 2022-2-8 02:12 编辑

昨天晚上我像往常一样，往手机里放了一大堆漫画，在床上裹着棉被一直看到天亮，结果，却几乎都是在浪费时间。

我近来主要看悬疑漫画，这是阅读体验最容易大起大落的一个类型，悬念特别多，能把人深深吸引住，往往是一话接一话不停看下去。但是，悬疑故事的好坏，却是要等到结尾，好的结局，意料之外，情理之中，让人眼前一亮，醍醐灌顶，如豪饮美酒；中等结局，往往是之前就猜到结果，意料之中的结局，但是好歹前后总算没什么大问题，能乐呵呵的合上书；下等结局，那就可以引用一句话“幸福的家庭是类似的，不幸的家庭各有各的不幸”——套用到漫画上，其实也差不多，前后矛盾、吃书、莫名其妙、不知所云，逻辑崩坏等等等，而且往往不是单个的问题，是一大堆问题接踵而来，我只能深恨自己为啥要浪费这时间？

好了，稍微说说看了啥吧。

第一部，国八分。作者各务浩章。

其实这部压根就没看完，看了几话完全没法理解作者想说什么，也没办法理解这书中的逻辑，翻看了一下结局几话，一股腰斩味，于是就从手机上删掉了。

主要内容是，讲日本一条法律，通称国八分，从国内完全随机选出一个人，全民无视他一年，不无视她，和她讲话的，都被抓起来直接送监，没有审判，直接送监狱

上面完全字面意思，几话下来，完全不知所云。这条法律有啥用，为什么要出，一概没说，只在那边说什么，要惩罚的不是做错事的，是违反法律的

开头是上一届无视对象（国八分）自杀，然后曾阻止他自杀的好心人入狱

然后主角，一个呆萌妹子就被选为新的国八分，当场就来了几个黑衣人，和女主说话的一概抓起来，当天班级里的人仗义执言就几乎全给抓了，然后开始说女主生活多艰难。

不知道作者有没有看过哆啦a梦，哆啦a梦里有一个道具一直是“最想要”的排行榜名列前茅，就是恶魔护照。实际上，仔细想想就知道国八分几乎就是拿着恶魔护照，完全可以为所欲为，这是多少人梦寐以求的事？何况仅仅一年，完全可以倚靠发财以后过好日子。只能说作者的思维如同白左一般，不食人间烟火一般的不知柴米油盐贵，只把“爱”看得至高无上。又有日本那种怕离群的思维，综合起来这么一个怪胎。

其实偶尔也看得到下面这种作者似乎在影射讽刺现实的描写叙述，但由于整体太蠢，恐怕不会被人当回事。

当时我疑惑了一下，上s1搜了一下国八分，就两个帖子，其中一个还是孟德尔的推荐帖，当时心里就凉了半截。

我之前曾两次看了孟德尔的推荐，一次猴子峰，一次人面，也都是悬疑恐怖类，猴子山故事崩坏的速度和国八分没差太多，人面则是中后期后一直不行。看了一下帖子，似乎这就是为了话题而故意而为之的作品，话题没了也就斩了，于是果断删除。

有人常常说什么，要在漫画里讲逻辑吗？那我直接说了，如果漫画里不讲逻辑，根本没有人看得懂。

第二部，Where Do I Come From 作者：市川マサ

这一部作者画工相当扎实，但是却让人没法欣赏，因为作者的逻辑实在太怪。

主角拥有特殊能力，可以通过阅读、抄写别人的作品，从而完全理解别人的思维，用别人的脑筋思考，进而，可以写下那个人的作品。

看著名作家的作品能完美还原那个人，比如村上春树，抄黑帮的聊天记录能知道他们要干什么黑事。

如此惊人的能力之下，开篇简直让人喷饭。

居然是，落魄作家——也就是主角，他的村上春树作被编辑否了。

而在那之前，还否了主角的山田风太郎作品、凑佳苗作品。

不要以为编辑有眼无珠，他完全看得出来主角的文风是谁，然后他给否了。理由是：没有自我。

我能当村上春树、凑佳苗、还要自我干啥呢？能如此拿到名家级别的作品，为什么不赶快刊载呢？？能和名家站在同一水平，那是多少人的梦想？金庸之后，金庸新、金庸名等等，莫不是希望浑水摸鱼，何况这拿出来的，根本是真货。

为了圆上这个，只能更不靠谱——之前刊载过他的短篇，被说抄袭东野圭吾？？？

其实……这么说吧，跟风根本就是常见的现象，日本也不例外。一个常见的现象，一部漫画红了，就有更多同质漫画出现。《在异世界迷宫的後宮生活》百万销售量之后，在异世界破处打本垒的主角一下子多了起来。仅仅是文风相似雷同就要被说抄袭，也太可笑了。

不过上面的这些，还只是小瑕疵，勉强让自己理解，也就是了。后面的各种说不通，也还罢了。

此漫画最大的问题就是，节奏糟糕。

全漫画写的，其实就是一件事。主角没钱只好接了哥们带来的替考委托（报仇4千万，主角可以拿2000万）。然后替考对象利用主角替考的时间杀人，拥有不在场证明，并栽赃主角，而之后主角和哥们反击、洗冤

——就这么一件小事，居然足足画了30话（每一话都有20页）以上。按照往常的经验来看，这么点内容三四话，最多十话左右就够了，因为结局可能性不多，要么主角给害死（小概率），要么主角成功脱困，说来说去就这么点可能性，没有什么新的。于是，30多话的内容里，各种莫名其妙、多余的情节比比皆是，毫无悬疑漫画的紧张感，只是无聊的翻着页。其实，若是真想长期连载，更应该明快的结束这一篇章，最多在其中留下未来的伏笔，写更多的事件，才能丰富内容。

又臭又长，大概就是这样吧，只是作者画工确实不错，但剧情上看得出相当缺少历练，非常异想天开脱离实际。

第三部，from end 全长12话，下北沢ミツオ。

这一部，看点是纠葛和复杂的人物关系。但是却看不懂作者想说什么。

女主角中学的时候被继父侵犯，被班主任偶然撞见后，又被威胁、侵犯。直到继父死了之后，努力向上成为老师，认真负责，被学生们喜爱。

结果班上一个孤僻学生（男主），男主的继父就是当年侵犯女主的班主任。他在妻子死后就一直侵犯这个继子，之后就哄骗男主把女主带回家，坦白了他一直侵犯男主，并以男主为要挟，继续侵犯女主。为了获得自由，男女主合起来杀死了男主的继父，却发现继父早就预料到了自己会被杀，已经留下了种种安排，继续折磨男女主。明明仅是12话的中短篇漫画，里面却隐藏了相当复杂的人际关系。比如男主继父有恋母情节，女主的男同事要挟女主、女主的女同事身上也有谜团，男主继父和女主居然存在上一代带来的孽缘与情仇。不过说实话，后期看起来实在没什么意思，因为看不出作者的态度到底是什么，到底男女主该不该反抗呢，悬念设置也不甚高明，都是突然增加的人物关系，伏笔寥寥，就算猜不到也没必要惊讶，因为本来就不可能猜到。所幸结尾看到事件结束后他们牵在一起的手，觉得有了点安慰，于是安然睡去。

但今天起来后赖床，又翻开结尾看了一下，结果发现是暗示他们去自首。明明是努力挣扎的好人却最终得不到一个好结局，让我的心情今天一直沉到谷底。

FishHawk · 发表于 2022-2-8 02:16

谢谢排雷，屎里淘金是这样的

ΑΑ · 发表于 2022-2-8 09:32

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杏仁小圆饼 · 发表于 2022-2-8 09:44

第二个看过几章弃了，我只想知道主角为什么不去续写红楼梦，或者续个猎人同人也行，肯定比咒术回战更高仿吧

你妈的为什么 · 发表于 2022-2-8 09:57

第一部那种不如看看死亡预告虽然结尾也比较屎

克苏鲁系青骑士 · 发表于 2022-2-8 10:07

记得第一部那个规则的原型是村八分，就适合用来欺负软柿子的，不软不捏，好像有女主的同学说如果被选上的是自己要大搞破坏啥的，因为太蠢了所以都是哪天不小心滑到更新就顺带看一眼什么情况了

仟音一心 · 发表于 2022-2-8 10:11

排雷太不容易了，好多悬疑漫画看完和吃苍蝇一样真的是心累了。

咸鱼无双 · 发表于 2022-2-8 10:32

我记得有本漫画也是，主角能百分百复制名家画作瞒天过海了，但是考不上美术学校，也是因为没有自我

死神狙击手 · 发表于 2022-2-8 10:33

咸鱼无双发表于 2022-2-8 10:32
我记得有本漫画也是，主角能百分百复制名家画作瞒天过海了，但是考不上美术学校，也是因为没有自我 ...

复制是指制作赝品还是完美复制那个名家的才能重新创作？

天野银次X美堂蛮 · 发表于 2022-2-8 10:34

where那部记忆中到主角进了号子，和朋友隔空对证词那段还是挺精彩的，之后怀疑是不是接到啥转型的要求或者是收到要腰斩的通知了，后面剧情一泻千里了

咸鱼无双 · 发表于 2022-2-8 10:35

本帖最后由咸鱼无双于 2022-2-8 12:17 编辑

死神狙击手发表于 2022-2-8 10:33
复制是指制作赝品还是完美复制那个名家的才能重新创作？

制造赝品
不好意思，我重看了开头，好像是模仿技艺，没有独创性，四度落榜，于是后面被拐去制造赝品了
叫《蒙娜丽莎的狂热》，太久没看了

死神狙击手 · 发表于 2022-2-8 10:36

咸鱼无双发表于 2022-2-8 10:35
制造赝品

只能制造赝品确实是问题啊……而且赝品的制作还得做旧，加上名家的画其实大都在收藏界都知道在哪个人、哪个博物馆手里，所以这幅画是真是假，要分辨其实不难

但是。其实高级仿品也是相当有价值的啊。

DARKGRAY · 发表于 2022-2-8 10:43

纯靠法律的好奇怪，东西没法买，直接拿走的话店员拿回去是算干涉了还是“我只是把自己飞走的东西放回原位而已”？

布莱士·西伯利 · 发表于 2022-2-8 10:46

悬疑因为要写好也不容易，和深度类并列两大高炸雷率。

welcom · 发表于 2022-2-8 10:50

本帖最后由 welcom 于 2022-2-8 10:53 编辑

DARKGRAY 发表于 2022-2-8 10:43
纯靠法律的好奇怪，东西没法买，直接拿走的话店员拿回去是算干涉了还是“我只是把自己飞走的东西放回原位而 ...

还不如赤道几内亚的马西埃当政时期随机枪毙倒霉蛋来得有冲击力，而且理由甚至更合理，毕竟是疯子
然后当地群众就跟着过了十年，连他侄子上位都先要走法律程序彰显程序正义，虽然最后还是雇人枪毙了拉倒

7776169 · 发表于 2022-2-8 10:53

我想起来一部漫画。男主有个双胞胎哥哥，有一天突然因为心理疾病的问题不能去上学。男主就假装成老哥（他们长的一样。）去老哥的学校调查到底老哥因为什么不去上学。结果最后是因为他老哥喜欢男主这个双胞胎弟弟，但是他发现弟弟有了喜欢的女人而备受打击。当时我看到最后整个人都傻了。

杏仁小圆饼 · 发表于 2022-2-8 11:08

咸鱼无双发表于 2022-2-8 10:32
我记得有本漫画也是，主角能百分百复制名家画作瞒天过海了，但是考不上美术学校，也是因为没有自我 ...

考试要求现场按命题创作那模仿马奈雷诺阿削足适履肯定不能通过嘛，模仿古典油画大师连上色都不行。但是基本功过硬却丝毫没有训练出创造力也挺怪的。

makece · 发表于 2022-2-8 11:35

第一部我看完了，最后感觉作者画这个漫画不是为了讲故事，就是为了从哲学上探讨恶法应不应该去遵守这样的事。
前代国八分有像你说的一样把这身份当恶魔护照用的，但是被监视官射杀了。

与天争锋_LZ · 发表于 2022-2-8 11:37

国八分我也看过，就是单纯恶心人的

—— 来自 Xiaomi MI 5s Plus, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

死神狙击手 · 发表于 2022-2-8 12:17

makece 发表于 2022-2-8 11:35
第一部我看完了，最后感觉作者画这个漫画不是为了讲故事，就是为了从哲学上探讨恶法应不应该去遵守这样的事 ...

其实我也看得出作者有这种想法。但问题是，这条法律实在没有意义。如果要探讨是恶法非法，还是恶法亦法，其实前几年有一个特别能拿来说道的，就是菲律宾允许私刑毒贩。

客观上看，这比之前更好的禁毒。但另一方面，却也鼓励了谋杀（往尸体手里塞毒品即可）

月千一夜 · 发表于 2022-2-8 12:26

是这样的，日本漫画的黄金期已经过去了…
有趣的漫画只会越看越少

— from Sony G8441, Android 9 of S1 Next Goose v2.5.2

dookiee · 发表于 2022-2-8 12:37

不知道楼主看没看过“亲爱的我包含杀意”，说到悬疑漫画我就想起来这部，当时通宵看了一晚上，感受和楼主很相似

—— 来自 OPPO PBEM00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.1

格林达姆 · 发表于 2022-2-8 12:44

有这复制思维的能力，去抄抄相对论是不是就发达了?

角龙大剑 · 发表于 2022-2-8 12:45

第一个我就记得有个CG集，男主被村民们无视，于是把全村的女的都上了

welcom · 发表于 2022-2-8 12:47

角龙大剑发表于 2022-2-8 12:45
第一个我就记得有个CG集，男主被村民们无视，于是把全村的女的都上了

那个被作者歪成反抗村子里暴政的黄暴爽文了
类似题材黄本不少，女主题材的下场更悲惨，因为没有底线了

arthurmizuki · 发表于 2022-2-8 12:48

家里没暖气的话，最近这天气被窝里看一晚上手机挺容易感冒的

lmclmc2 · 发表于 2022-2-8 12:49

只能说别太较真吧…跟作者预设的逻辑对不上那确实很难受

black199 · 发表于 2022-2-8 12:59

国八分是把村八分这种实际存在的事情不考虑区别放在一个现代国家上村八分在封建时代户籍管制交通不便人力缺乏的农村确实是能逼死人的但大城市里搞这种就很好笑了

格林达姆 · 发表于 2022-2-8 13:03

welcom 发表于 2022-2-8 12:47
那个被作者歪成反抗村子里暴政的黄暴爽文了
类似题材黄本不少，女主题材的下场更悲惨，因为没有底线了
...

说到这个我想起来了，氏贺y太有篇天锥讲的就是类似的题材

相近的内核，那个的表达就清晰有趣得多

zxzx7753 · 发表于 2022-2-8 13:06

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

welcom · 发表于 2022-2-8 13:06

本帖最后由 welcom 于 2022-2-8 13:07 编辑

black199 发表于 2022-2-8 12:59
国八分是把村八分这种实际存在的事情不考虑区别放在一个现代国家上村八分在封建时代户籍管制交通不便人力 ...

干脆最后说是美帝操作日本政府搞大型社会实验算了

某邪教那是真的对国会和天皇下手的，也死伤几千人了，结果教主2020年才执行死刑，组织脱钩之后现在还合法。日本政府哪来的能力搞八分

katern · 发表于 2022-2-8 13:18

这几部我都看过，看了前几话感觉是雷就弃了，有时候果断一点能节约自己不少时间

zxzx7753 · 发表于 2022-2-8 13:23

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

welcom · 发表于 2022-2-8 13:32

本帖最后由 welcom 于 2022-2-8 13:50 编辑

zxzx7753 发表于 2022-2-8 13:23
大多本子漫画就是体现在各种莫名其妙的细节上服从规则智斗类往往是重灾区在别国眼里仿佛超出规则 ...

对我来说其实就比较简单的，作者设定的日本除了这个神经病法案之外没病没灾的，自己折腾自己谁乐意看

现实中真的国八分也有啊，311大地震海啸后灾害下出逃的当地灾民都被歧视十年多了，力度比较弱但性质甚至更恶劣
毕竟政府台面上好歹也是说要扶持灾区的，那是谁在持续搞歧视就是笔烂账了
然则并没有人敢真往这个方向写

天野银次X美堂蛮 · 发表于 2022-2-8 13:35

welcom 发表于 2022-2-8 13:32
对我来说其实就比较简单的，作者设定的日本除了这个神经病法案之外没病没灾的，自己折腾自己谁乐意看

现 ...

因为写的太深自己也要被国八分。。。。

makece · 发表于 2022-2-8 13:47

死神狙击手发表于 2022-2-8 12:17
其实我也看得出作者有这种想法。但问题是，这条法律实在没有意义。如果要探讨是恶法非法，还是恶法亦法， ...

不只是恶法非法，也讨论了很多日本人国民性和社会性的问题。
看到后面其实能看出作者不是单纯立了个离谱虚构法就默认全社会都会服从的，而是设想并画出了面对这种离谱法条时各种各样人的不同反应，可以说现实中可能存在的大多数态度在漫画中都有代表性角色了。
这漫画的手法也很明显，树立国八分这种极端中的极端，极端到任何现代文明中人看到都觉得不可理喻的法条，让所有读者能天然的站到法条的对立面，再看不同类型的人在面对不可理喻法条时的反映，然后再回过头来反思一些现实中已经被默认存在的法条。
其实我看完后并不觉得是一部烂作品，还是有一定深度的。
最后也是全民觉醒的好结局。

死神狙击手 · 发表于 2022-2-8 13:51

makece 发表于 2022-2-8 13:47
不只是恶法非法，也讨论了很多日本人国民性和社会性的问题。
看到后面其实能看出作者不是单纯立了个离谱 ...

所以才没有探讨的余地啊。这么愚蠢的恶法从一开始就让人质疑，还怎么探讨？恶被蠢所掩盖

而且更多的人看了以后，估计是在想自己被国八分以后要怎么恰到好处的为所欲为。

welcom · 发表于 2022-2-8 13:52

死神狙击手发表于 2022-2-8 13:51
所以才没有探讨的余地啊。这么愚蠢的恶法从一开始就让人质疑，还怎么探讨？恶被蠢所掩盖

而且更多的人看 ...

这方面日本政府给了个范例，福岛农产品卖台湾去.......

死神狙击手 · 发表于 2022-2-8 13:53

welcom 发表于 2022-2-8 13:52
这方面日本政府给了个范例，福岛农产品卖台湾去.......

…哪一方面？

makece · 发表于 2022-2-8 14:28

死神狙击手发表于 2022-2-8 13:51
所以才没有探讨的余地啊。这么愚蠢的恶法从一开始就让人质疑，还怎么探讨？恶被蠢所掩盖

而且更多的人看 ...

多的是恶和蠢的规则通行无阻，人置身其中太久就不觉得它恶和蠢了

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[漫画] 花了一个晚上的时间看了好几部漫画，却几乎都是在浪费...

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ΑΑ ΑΑ 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2021-1-21 头像被屏蔽	发表于 2022-2-8 09:32 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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zxzx7753 zxzx7753 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2007-8-28 头像被屏蔽	发表于 2022-2-8 13:06 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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zxzx7753 zxzx7753 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2007-8-28 头像被屏蔽	发表于 2022-2-8 13:23 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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