2022.07 足立慎吾 原创TV动画『Lycoris Recoil / 莉可丽丝』

Alicest

怎么就不能是多磨山脚下车站尴尬的相遇呢楼u能不能多造点千泷假药啊

leitingkai

摩天城 发表于 2022-8-31 13:31
我为什么会提及埋伏，是因为你认为杀4个白蒜死26个兄弟是不合适的，不符合真岛的战力水平，我说那么多就 ...

不是啊 我的意思是编剧很明显没想那么多 他那时设定的真岛指挥力就是真岛杀3蒜26的战斗力
然后过去真岛指挥力就是无损低损杀11蒜
现在最新真岛指挥力只会远超过去

就像真岛战斗力初次登场不如白蒜 第八集秒杀泷奈 第十集后作为最终boss只会更高水平

这是不需要解释的啊 谁会需要解释一个战斗力波动 战斗力和智力波动都是剧情需要啊 你龙珠战斗力波动也要解释吗？你人狼村房石阳明第三周目被熊大弄得降智也要解释吗？
说实在的 战力厨是最无聊的原因就是因为谁赢谁输都是剧情需要 不需要解释的 真岛指挥力也是 不需要解释 更不需要强行解释

我没有觉得杀3个白蒜死26个兄弟不合适 不需要你强行想一个可能性

我提及这个从来就不是因为这个不合适 而是因为这样写损害了真岛的角色形象 导致了角色形象割裂 不知道你为什么一直拿着战斗力波动的事情说事。我甚至可以让你，我武器

完全可以不再主张“真岛在意部下的命所以不该让部下送死”这个观点，因为实际上就算你把这些全盘否定了，真岛角色问题也远远不止这一处

其他的真岛割裂你不能无视吧 我觉得所有人都看得出真岛这个角色初次登场就仿佛没想好他要当最终boss一样 这明显是脚本问题啊 一般这种在长期连载才会发生 我都很难想象为什么季番会发生这种事情 而且初次登场和后面脚本还是同一个人


顺带一提，如果为了弥补真岛的形象需要用这么麻烦的方式 直接添加一段枪战戏来让他合理。那完全应了我在13437楼说的，现在的真岛就是让情节和剧情为他服务 为他牺牲 绕着他转。享受这种本来只有泷奈千束可以享受的待遇
对足利哥哥访谈中的莉可丽丝来说，这是完全错误的路线

Saber琪

歇息一侧 发表于 2022-8-31 13:25
没人预测下千泷什么时候“复合”联手作战吗，分开到结局这种事不要啊。
感觉最多一集两人就会把话说明白了 ...

最多一集，也可能下集结尾就汇合了

gzhao01

pv里泷奈独自一人从新塔向下跑，估计就是下集后半部分，这时候千束独自一人干绿毛手下，然后末尾复合，花之塔。这样感觉电波塔事件两集就能解决

歇息一侧

pv有千束在旧电波塔带着小狗挂饰作战的镜头，泷奈好像是着急要从新塔赶往旧塔，这里复合可能性高？

复合之前泷奈应该已经知道了拯救千束的方法。

千束目前主动续命的意识并不强，只是单纯为DA打工，这个估计要泷奈来改变，估计会是老套的不为自己也要为了咖啡店的大家活下去。

摩天城

leitingkai 发表于 2022-8-31 13:39
不是啊 我的意思是编剧很明显没想那么多 他那时设定的真岛指挥力就是真岛杀3蒜26的战斗力
然后过去 ...

很多时候我都不知道你们的论据是哪来的。
初登场被埋伏没打过就是不如白蒜，第八集提前知道泷奈过来了趁泷奈没注意出手压制就是秒杀。就这样啊..那后面确实会更强，后面估计是他成功策划行动直接跟da刚的。
所以为什么写死26个就会损害真岛形象呢，不还是觉得变弱了..哦或者是觉得这样写使得真岛看起来不重视手下的命，那其实第四集他直接引爆炸弹也没重视过。以前可能是地位还不够高，有点迟疑，听队友说了句引爆才按，现在他坚决了很多。

leitingkai

摩天城 发表于 2022-8-31 13:54
很多时候我都不知道你们的论据是哪来的。
初登场被埋伏没打过就是不如白蒜，第八集提前知道泷奈过来了趁 ...

你不用再说战斗力的事情了
我已经说了三四遍我不在意战斗力波动了
因为提到战斗力一定可以用各种方式解释没个头 看过各种热血漫画贴吧和型月贴吧的人都懂

rainyblue

skmdfong 发表于 2022-8-31 13:06
既然是staff自嗨片，千泷的感情就该放开手写，反正一开始也没想过会火。结果现在看下来，还是小心翼翼，不 ...

其实就算抛开现实因素，单从剧情来讲，以到目前为止的刻画来看，最后也很难出现牵手以上的关系了。

因为即使抛开肉体关系不谈，相比于其他类型的感情，爱情的一大特质就是"对那个人的独占欲"。而现在到第九集为止，制作方光是描述"两人关系慢慢变好"的这个细腻过程，就已经用上全部的精力了，并没有留下余裕去安排两人产生或发觉自己"对彼此的独占欲"。

虽然还剩下四集，但这四集需要围绕泷奈对千束的反向拯救，两人距离的进一步拉近来展开，又是在千束生命有限的这种沉重氛围下，怕是也来不及在其他方面进行更多刻画了。

所以如果最后四话没有什么超乎目前节奏的展开的话，最后两人把对方当成"对自己来说最重要的人"可以说水到渠成，而"希望对方最重要的人只可以是我"却缺了些铺垫。而本篇在缺乏这方面铺垫的情况下，最后就算结尾足立真的想来个kiss场面，也会因为前期铺垫不够让人觉得突兀。

不过这么一想，剧场版的内容这不就有了么主线直接从本篇的"两人关系变好的过程"转进到"两人捅破窗户纸的过程"就行。
随便安排个什么背景板的事件让两人去解决，中间因为某些事情彼此误会一下吃个醋什么的，意识到自己对对方感情的本质，最后事件解决的同时，把话说开再来个《终将成为你》那样的，从灵魂到肉体上的水乳交融如果足立以后敢这么拍，那我就bd买三套

—— 来自 samsung SM-G9550, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

摩天城

leitingkai 发表于 2022-8-31 13:57
你不用再说战斗力的事情了
我已经说了三四遍我不在意战斗力波动了
因为提到战斗力一定可以用各种 ...

因为没办法完全避开，你在前面说的，“剧情情节为真岛牺牲，去配合他”，举的例子就是真岛秒杀泷奈。
哦所以你觉得这不是战斗力的问题，这是剧情情节安排的问题，这里就不应该让泷奈遇见真岛，这样安排就是刻意抬真岛？

Saber琪

预告还没出就开始车了，可见第十集出来后你楼从绿毛的战力、人物塑造两方面“双向奔赴”

leitingkai

rainyblue 发表于 2022-8-31 14:00
其实就算抛开现实因素，单从剧情来讲，以到目前为止的刻画来看，最后也很难出现牵手以上的关系了。

因为 ...

醒醒啊 想成真可能性最大的就是本篇
期待后续企划，特别是剧场版这种需要票房的
完全不现实
因为搞真百会降低受众 稍微增加一些硬核消费者，但是基于硬核河豚用户消费力感人 以莉可丽丝的路人缘，走真百是弊大于利
更不用说剧场版真了第二季不好写剧情，第二季真了第三季不好写剧情。

之前楼u说过，如果真百足立哥哥会想穿越到过去打自己一巴掌。

真正想看到真百只能是这第一季，第一季不真就再也难得到机会了

除非做了三四季累了打算完结才有可能给你成真，那特码十年都过去了

所以想要真还是得期待tv
当初第七集所有人都觉得距离不够，第八集觉得泷奈单向，然后第九集给你拉到双向奔赴
2集能做成这样，剩下4集未必不能成真

肯定要满怀期待不要自己先投降了期待那些不可能的剧场版或第二季

-LYRE-

leitingkai 发表于 2022-8-31 14:07
醒醒啊 想成真可能性最大的就是本篇
期待后续企划，特别是剧场版这种需要票房的
完全不现实

说到这个，倒是想起了魔圆似乎是有点反过来的。
虽然依然不是实锤，但是剧场版叛逆的物语比起本篇tv浓度是提升了不少的。无论是红蓝糖还是粉黑糖。焰更是直言“爱”。
也是因此，叛逆被原教旨批判的一点就有卖百合

sjrcq

好！该剑指一季真百提提你楼的士气了！

gzhao01

又看了眼pv3，感觉11集差不多就能回收完了，真能藏啊。复合的时候肯定又是感情升温的时候，因为双方都明白了自己在对方心中的地位。但这样最多10集末尾到11集开头就完成了，后面还有两集多的时间，相信朝浦。

sfzy1

拯救和独占不冲突啊，现在千束的状态是救世主过家家被吉松否定以后已经玩到头了，只是一种惯性前进的状态，想要激起生存的欲望必须有另一种东西来填充
拯救千束肯定不能只限于机械心脏这个外在的危机，你不打开她亚兰心结给她机械心脏她都未必会选择续命，这话的过场图我觉得staff都注意到这个问题了

leitingkai

摩天城 发表于 2022-8-31 14:01
因为没办法完全避开，你在前面说的，“剧情情节为真岛牺牲，去配合他”，举的例子就是真岛秒杀泷奈。
哦 ...

你理解错了，我只是举个例子，我并没有觉得不能因为真岛让泷奈战斗力波动
我完全不介意泷奈战斗力波动，护士那里也能理解

实际上根本没有人在意泷奈战斗力波动
大家会因为护士那里不爽是因为担心泷奈会一直弱

主角可以战斗力波动，但是主角不能战斗力低，只要泷奈后面可以有战斗力高光前面垫多少次都没关系

然后回到这个话题，为什么我不介意却用这个例子，因为好在现在绿毛虽然一直让剧情和情节为自己垫，但是还没有过让主角们的人设形象为剧情情节垫
也就是说现在两个主角还没有崩
而黑绿毛的现在也担心是因为绿毛，两个主角崩了

比如泷奈最后一集也没打过绿毛，被暴打，还要千束救，这就是非常严重的问题，主角可以战斗力波动，但不能一直弱 弱多了大家都会反感，就像游戏王s7的游我

这只是战斗力的例子，如果涉及到角色形象就问题更大了。目前除了主角和绿毛没有人能让剧情和情节为自己服务，这是绿毛为什么是地雷

skmdfong

悲观点，资本都是逐利的，这季大卖了，指不定金主后续就想两头恰了，更不可能锤了；乐观点，也有少歌剧场版这种姛度进一步上升的例子总之先看后续吧，我倒是真想双手把钱送上的，就看足立哥哥给不给机会了

leitingkai

-LYRE- 发表于 2022-8-31 14:10
说到这个，倒是想起了魔圆似乎是有点反过来的。
虽然依然不是实锤，但是剧场版叛逆的物语比起本篇tv浓度是 ...

浓度提高不等于实锤啊只要不实锤，你说是百合多了去说河豚真恶心的。
你去外面说小圆是百合，你猜有多少人出来反驳你说河豚真恶心

实际上一般会看这种轻百（小圆受众群体是不一样的）的非河豚，只要你不是真的直球，就算是少歌那种浓度，或者突击莉莉和yuyuyu那样手游搞大的但是动画很收敛，他们都可以接受

当然如果你的追求只是莉可丽丝能有叛逆这个浓度，那还是不难的
但我的追求怎么也得是互相直球

-LYRE-

leitingkai 发表于 2022-8-31 14:19
浓度提高不等于实锤啊只要不实锤，你说是百合多了去说河豚真恶心的。
你去外面说小圆是百合，你猜有多少 ...

我的追求是至少能达到利兹与青鸟，监督和脚本一致实锤是“恋”与“爱”的关系的浓度不过说到小圆是百合，我见到的外面舆论主流是tv谈不上，叛逆勉强算，然后踩叛逆

歇息一侧

蒜最后不是真百，最大的影响也就是所有的贴贴被人打成营业目前来看蒜就是在卖人设卖百合，这点应该没问题。
每一集都有两人的亲密互动，各种情侣装提供二创素材，像第七集泷奈鼻子顶千束那个镜头完全没必要，这种设计出来就是讨好受众。

Saber琪

我估摸着真百可能性不大，但浓度上升可以有，也顶多是这样了

leitingkai

-LYRE- 发表于 2022-8-31 14:21
我的追求是至少能达到利兹与青鸟，监督和脚本一致实锤是“恋”与“爱”的关系的浓度不过说到小圆是 ...

那你只能期待在第一季实现 后面最多提升点肉体接触浓度，其他很难提升了

特别剧场版这种不可能给你演浓度很高的女姛感情戏的，估摸着全程都是枪战和肉体贴贴小日常
剧场版搞重感情的话票房没搞动作戏和抖音小视频高

gzhao01

角色赶紧自己动起来啊，这时候角色该自己动起来了吧

tase

Alicest 发表于 2022-8-31 13:22
可以点“只看我”看上下午十二点左右的二创

是我了，每次先进来收图，再看有没有兴趣爬楼

leitingkai

gzhao01 发表于 2022-8-31 14:25
角色赶紧自己动起来啊，这时候角色该自己动起来了吧

自己动起来她们肯定就结婚了
但是制作组在这种时候肯定会想起自己可以压住角色
因为有一杆秤
一边是钱，一边是角色，角色动起来了钱就没了

skmdfong

leitingkai 发表于 2022-8-31 14:27
自己动起来她们肯定就结婚了
但是制作组在这种时候肯定会想起自己可以压住角色
因为有一杆秤

没钱就没钱，搞艺术的怎么能被这么庸俗的东西束缚，说到底还是日本动画玩制作委员会这种形式的锅。

Alicest

-LYRE- 发表于 2022-8-31 14:21
我的追求是至少能达到利兹与青鸟，监督和脚本一致实锤是“恋”与“爱”的关系的浓度不过说到小圆是 ...

小蓝鸟的触感说是青春恋爱电影都没问题吧

梅斯之围

说到独占欲，剩下几话看上去也不会有什么吃醋情节了（难道强行凑个千束绿毛cp感很强的画面来把泷哥哥醋坛子打翻一地
syl泷哥哥倒是有望从取代吉松作为救世主的存在这个角度来让自己千束的唯一，但这跟独占欲一毛钱关系也没有。吃人家父慈女孝的醋也太怪了，就跟问妈和女友同时掉水里要救谁一样。在千束心中吉松和泷奈不相斥，泷奈成了救世主不代表非要跟老爹翻脸。我倾向最后还是会和吉松和解（虽然在我的视角里是被老丈人认可）

-LYRE-

Alicest 发表于 2022-8-31 14:43
小蓝鸟的触感说是青春恋爱电影都没问题吧

我认为是没问题的。毕竟山田和吉田都直说了，电影探讨的就是“恋”和“爱”的区别。主题就是这个。

leitingkai

梅斯之围 发表于 2022-8-31 14:52
说到独占欲，剩下几话看上去也不会有什么吃醋情节了（难道强行凑个千束绿毛cp感很强的画面来把泷哥哥醋坛子 ...

停一停不要贷款吃屎
单纯千束和绿毛出现cp感很强的画面说实话除了招小鬼问题不大
但如果泷奈吃这个的醋性质就不一样了，足立哥哥不可能是这种傻子

姛一定要独占欲只是刻板印象而已，实际上只要感情沉重就可以了，目前泷奈已经够沉重了，对千束独占欲不说，支配欲很强了

千束那边随便挖下内心就可以和泷奈爱到一起
根本不需要套什么双独占样板戏
你看恋哥哥那么重也没见她有多少独占欲

70922151

说实话，不是真百无所谓，能不能安排点女性反派和女角色，你看yuyuyu突击莉莉之类的男性全部背景板根本不参与主线剧情，现在石蒜搞得实锤南通，然后绿毛戏份那么多，再搞轻百然后绿毛千束继续蜜汁同步说难听点那制作组我真怀疑钓河豚玩呢

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歇息一侧

泷奈目前对千束的感情说成爱完全没问题，问题在于千束。千束和所有人都有距离感，虽然从剧情上来说因为时日不多这种行为很合理。

YZY

真不想看美少女动物园👋
蒜好就好在她没有扭曲，所有的剧情都是为千泷两个人服务的

新的瑞拉

我看到太多绿毛就会死
别车绿毛了，来点弱智假药吧，想一下da曝光后这群文盲勾K是不是得统统进厂
奶一下假情报骗da攻船，结果发现大头在新塔，千束赶到新塔打倒一票绿毛手下已经有点撑不住了，结果这里没有炸弹，绿毛依然选择在旧塔搞事，咬牙继续往旧塔走。
绿毛在旧塔顶听着脚步声，装逼笑到，你来了？我超，怎么是……是千束的搭档？得到胡桃情报赶来的泷奈理都懒得理他，抬手就是一枪，绿毛缩回掩体后，希望周旋至da大部队赶到。
塔里放了许多绿毛偷偷带进来的膨胀式掩体，虽然根本挡不住子弹，但是可以有效遮蔽视线。绿毛靠着听力辨别位置击伤了泷奈，泷奈咬牙扔了一把震撼弹，震聋了双方，画面静音。泷奈卸下背后的琴盒，组装好机枪开始扫射，绿毛被击中后只能引爆炸弹，象征着虚假和平的旧塔倒塌，新塔中预留的机关把da攻坚时的录像广播了出去，孤零零的新塔象征着新规则的建立。
事后，da暴露并解散，泷奈跟箱子被一块挖了出来，但落下了病根，手抬不过肩膀；千束在最终战透支得太厉害，变得体弱多病。俩人没文凭没户口，身体还都带点残疾，找不到工作，只能让泷奈天天爬电线杆子挣钱养家……

夜游宫

新的瑞拉 发表于 2022-8-31 15:02
我看到太多绿毛就会死
别车绿毛了，来点弱智假药吧，想一下da曝光后这群文盲勾K是不是得统统进厂
奶 ...

至少千束不会死于难产

leitingkai

歇息一侧 发表于 2022-8-31 14:58
泷奈目前对千束的感情说成爱完全没问题，问题在于千束。千束和所有人都有距离感，虽然从剧情上来说因为时日 ...

泷奈确实角色形象已经完全够了直接让她第九集告白都可以了（强行吃醋不可取）

千束的话，我觉得她在感情上很复杂的一个人
初期对泷奈的好意通过肉体接触很夸张地表现出来了，以至于第七八集后有直女撩姬说法
但是第九集的千束完全可以看出来她其实并不是那种完全开放型的角色，甚至相反，她是非常内敛的人。
初期的千束在大家心中是想到什么说什么，自己也说了想做什么就做什么，是很开放，不会掩饰的人物。

但是第九集看下来，包括结合第七第八集以及前面，真正的千束善于藏匿内心想法，明明和前期形象不同，但你也不会觉得冲突或者前面都是演的。所以前面说她很复杂，哪一种都是真正的千束，她因为渡过的人生与其他人不同，导致了自己的特别，一个很丰满立体的角色。
第九集千束对泷奈的关怀也是都细致入微，最开始楼U一个个找出来还有人觉得想多了，但是看足立哥哥分析的千束，她确实就是非常体贴
她和爱和泷奈不一样，泷奈的爱是大/大方方表达出来，笨拙的爱，千束的爱是藏在一个个细节里细致入微的关怀（我们不算前面几集的抱抱蹭蹭毕竟胡桃她都蹭过，不过转圈圈那里确实也体现了千束对泷奈的关怀，第三集绝不只是肉体贴贴）

所以接下来的其实根本不需要表达什么复杂的东西，像什么千束对泷奈的爱升温，千束对泷奈萌生了新的感情，这些全部都不需要！千束需要的只是把现在已经有的感情表现出来就可以了，这是只需要一个场景就可以自然处理的事情，现在只需要给这个场景的契机
把千束藏起来的东西像第九集一样都表现出来，千束对泷奈的爱就可以成立
两个人也就可以自然成婚
这是为什么第八集时我觉得第九集告白也不是不可能，因为泷奈的爱已经足够，而千束隐藏着的爱又是未知，只需要一集，她们的恋爱就可以成立，所以4集不够什么的，是完全不可能的。

当然以上只是理论上来说，事实上会不会百呢？因为有那么多原创姬番没百，我很难相信大家都不告白，就你蒜偷跑，很难让人相信

梅斯之围

在DA进修过不至于文盲，文凭什么的胡桃给你弄一份东大博士都行

Alicest

亚兰机关最新科技：扶她药剂登场！
故事发生在本篇完结后，吉先生一天到晚找理由看女儿女婿，现在他想抱孙女了。于是，亚兰机关的天才发明了跨世纪药物——扶她药剂！
关键词：千束、泷奈、扶她、怀孕、红字

新的瑞拉

梅斯之围 发表于 2022-8-31 15:13
在DA进修过不至于文盲，文凭什么的胡桃给你弄一份东大博士都行

da暴露后，泷奈在twitch上直播第四话的游戏养家，胡桃帮她运营起了一大帮粉圈，玩嗨了伪造了东大博士的文凭炒学霸人设。
泷奈在直播中直言没听说过谷歌学术，人设翻车，霓虹无数大学生毕业论文审核严了不少，愤怒的粉丝纷纷炎上，泷奈社死失业，找不到工作只能去爬电线杆子

leitingkai

新的瑞拉 发表于 2022-8-31 15:02
我看到太多绿毛就会死
别车绿毛了，来点弱智假药吧，想一下da曝光后这群文盲勾K是不是得统统进厂
奶 ...

你这还不是绿毛
我本来还想说你是楼里最早绿毛假药的，第八集之前就在车了，居然醒悟了

结果你还是这么爱这些不正常的假药
都说楼u假药阴间 真正阴间的其实不多，你的假药站了全楼假药99%的阴间