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楼主: 灰谷真实

[讨论] 什么样的病娇是好病娇?

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发表于 2021-12-4 01:16 | 显示全部楼层
刀子要见红,最起码.不然都是过家家
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发表于 2021-12-4 01:28 | 显示全部楼层
限定女性角色的话提名
遠野紗夜・死神と少女
冬浦めぐみ・月影の鎖
橿野柘榴・SWEET CROWN

共同点在于是文字avg的视点主角和第一主角,有大量篇幅描写心理活动。
个人的喜好是2>1>3的样子,但都很喜欢。她们的共同点大概是“指向自身的毁灭欲望”?不知道符不符合楼里面对病娇的定义就是了。







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发表于 2021-12-4 03:12 | 显示全部楼层
J-002 发表于 2021-12-3 05:56
黑暗集会的咏子

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咏子的特点是可以完全表现成正常人、不会用直接攻击萤多朗或者其他人的方式来达到目的,试图占有萤多朗的行为都是用比较长期的布局来实现的。

而且她有额外的动机,希望能寻找探索灵异事件的同伴。





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发表于 2021-12-4 07:34 来自手机 | 显示全部楼层
沙慈的病娇日记
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发表于 2021-12-4 08:08 | 显示全部楼层
现在看的作品里,真就咏子最病了。她没有直接杀人放火这些过激的行为,但是一看就知道不正常。
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发表于 2021-12-4 08:35 | 显示全部楼层
《异常者的爱》
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发表于 2021-12-4 09:02 | 显示全部楼层
病娇多少都不正常吧。。。不过我喜欢v家的mayu,代表作《福尔马林海》

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发表于 2021-12-4 09:09 | 显示全部楼层
《悲惨的欺凌者》里的妹子都挺不错的,基本都是病娇,但是总体上很疼男主的设定。

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发表于 2021-12-4 09:47 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2021-12-4 10:15 | 显示全部楼层
20002000 发表于 2021-12-4 09:47
林黛玉不是得了肺结核吗 当然算病娇

草生。
生理疾病也算病是吧。
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发表于 2021-12-4 10:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 ぽんぽこ仮面 于 2021-12-4 10:30 编辑
新人马甲2 发表于 2021-12-3 18:35
那是PCR里老实了很多,还有公会的人牵制她

前作里可是三天两头作妖想让男主喝能让他唯命是从的药 ...

是这样,不过毕竟有8+兜底,整体还是欢乐搞笑风。
这么看暴力型病娇在大众/商业向作品里路子还是窄了点,老姐因为走的不是暴力型,放开手脚塑造也不会损害形象导致看起来比惠理子病多了。
像上面提到的黑暗集会的咏子也是个不错的方向。
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发表于 2021-12-4 11:10 | 显示全部楼层
只是在玩病娇Play的伪病娇
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发表于 2021-12-4 12:49 | 显示全部楼层
前几天某群里讨论,有人提出gbf的维拉不应该算病娇,现在这标准还真是让人琢磨不定
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发表于 2021-12-4 12:55 | 显示全部楼层
三合一出现 发表于 2021-12-3 20:08
现在看的作品里,真就咏子最病了。她没有直接杀人放火这些过激的行为,但是一看就知道不正常。 ...

能够充分隐藏自己的“不正常”才是最大的不正常。

咏子真正病娇发作的场面几乎都是独处,除了第一话露出黑化脸、后来装窃听器被小夜宵抓个正着之外,包括男主在内没有任何人察觉到她是病娇。但是男主落到现在这个状况(遭受长毛诅咒、给小夜宵当家教、开始除灵、和咏子正式交往)全都是咏子处心积虑策划的结果。
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发表于 2021-12-4 13:05 | 显示全部楼层
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发表于 2021-12-4 13:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 黑夜守望者 于 2021-12-4 13:35 编辑
霧切響子 发表于 2021-12-4 12:49
前几天某群里讨论,有人提出gbf的维拉不应该算病娇,现在这标准还真是让人琢磨不定 ...

我也确实觉得她不是病娇,领主决定战那时肯定不是病娇,哪个病娇会自愿为了爱慕的人放弃自己想和TA一辈子在一起的愿望;暗维拉剧情里有她stalker的描述不假(突然冒出这个设定我觉得挺突兀的),但也有接受自己不如女路人在卡姐心里重要从而保护她的行为,这点我觉得哪个病娇都做不出来总的来说我觉得她在感情上更多的是奉献而不是索取。

不过现在的病娇标准我也真摸不透,我感觉病娇被泛化了,只有那种不管能不能得到心但人一定要得到,为了得到人连爱慕对象都能伤害(包括但不限于物理伤害、社死)才能算病娇。但也有人觉得我这种定义的狭窄了,比如楼上提到的无害型也算病娇还有自残类的病娇,那我想知道古代那种殉情的男女是不是也都是病娇毕竟为了爱情自杀在我们现代人看来可不就是精神有病嘛
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发表于 2021-12-4 17:05 | 显示全部楼层
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发表于 2021-12-4 22:07 | 显示全部楼层
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发表于 2021-12-4 22:45 | 显示全部楼层
病娇还有好不好的,真病娇就应该是反社会神经病只要不顺ta的心意不管是主角的后宫还是主角都可以下毒手大不了杀了爱人再吃了完成完全占有,这才是真病娇,那些个天天偶尔摆摆黑化脸实际什么都不干还能和别的后宫和平相处的叫什么病娇啊
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发表于 2021-12-5 21:48 | 显示全部楼层
黑夜守望者 发表于 2021-12-4 13:26
我也确实觉得她不是病娇,领主决定战那时肯定不是病娇,哪个病娇会自愿为了爱慕的人放弃自己想和TA一辈子 ...

维拉只能算有病娇要素,而且病娇要素很大程度上堆到搞笑剧情互动里面去了

而且就连对轻浮男厨子三人组她也只是时不时释放杀气,也没真的做什么,后续出的新皮剧情也是越来越温和,广义上说可以算是被驯化程度很高的前病娇……?

然后某随便找了找,网上一个“深井冰和病娇区别在哪”的文章里定义是这样的
ヤンデレの意味とは?
恋愛で交際相手に対して病的に思われるぐらい恋愛感情を表現してしまう人です。例えば、「メールを何度も送ってしまう」「交際相手のスケジュールを常に把握しないと気が済まない」などの行動をします。

ヤンデレは独占欲や嫉妬深いので、交際相手に対して常に恋愛感情をぶつけていないと不安で精神状態が病んでしまう人です。

如果把这个定义当真的话,可以推知主要的要素包含两方面,一方面是病娇的精神不安定是来自于强烈的病态爱情,一方面病娇的爱情产生的表现是强烈的独占欲、嫉妒和从这里延伸出来的精神不安定表现,后文也提到深井冰(メンヘラ)和病娇的区别在于前者是以自我为中心,后者是以恋爱对象为中心的恋爱对象至上主义


这么看还是比较明显的吧,毕竟ACG里面也有嘴上说着爱对方,实际上做的事情都是自私自利自我满足伤害对方的所谓病娇角色(大概吧,一时想不到有谁),但是这样的角色自然并没有什么可爱之处了
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发表于 2021-12-5 23:21 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 黑夜守望者 于 2021-12-5 23:40 编辑
新人马甲2 发表于 2021-12-5 21:48
维拉只能算有病娇要素,而且病娇要素很大程度上堆到搞笑剧情互动里面去了

而且就连对轻浮男厨子三人组她 ...

我这几天得出了个暴论:维拉比起病娇,更像是妈你看她对卡姐的爱,知道卡姐有怎样的缺点,仍然完全包容她;为了对方的幸福自我牺牲;卡姐不愿接受她的安排(会帝国当骑士或当领主),她即使心里苦也还是默默接受……这完全符合父母对孩子无条件的爱,是母爱啊!!(震声)。这样一来也全解释得通了:
望子成龙的母亲非常不喜欢孩子交的朋友,觉得他们都是狐朋狗友,只会拖累自家孩子的前途,但是孩子坚决要和这些朋友耍,强烈反抗母亲给自己安排的道路。母亲很不解,想尽一切办法想让这些狐朋狗友远离自己孩子,但是在孩子强烈的反抗下,母亲最终还是屈服了,毕竟是自己孩子,只要孩子觉得幸福,那也没办法只能接受。
整个过程就和那些“为孩子安排好人生道路的母亲面对叛逆的孩子,先是无法接受,怀疑人生,最后还是让步,转而支持孩子的事业”一样。毫无违和感

维拉只能算有病娇要素

我也同意,本来主线17-20章也没看出她怎么病娇,攻击性也不强,做到了先礼后兵。和病娇最搭边的只有那个阴暗的表情,但你说黑化也行啊。表现出来的疯狂与其说是独占欲,不如说是被这六年(甚至是永远)见不到心上人逼疯的直到暗维拉的剧情里出现了stalker的行为我才觉得跟病娇沾点边。

ACG里面也有嘴上说着爱对方,实际上做的事情都是自私自利自我满足伤害对方的所谓病娇角色

我怎么反而看到的病娇绝大多数都是这种类型,就是那种我付出了(不管你要不要),所以你一定要回报我,不然我就
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发表于 2021-12-6 12:52 | 显示全部楼层
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发表于 2021-12-6 13:01 | 显示全部楼层
没有
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发表于 2021-12-6 13:59 | 显示全部楼层
病娇不过激还能叫病娇吗?喜欢娇不喜欢病就直说了吧,不必如此叶公好龙,毕竟又不会真的出现在生活中
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发表于 2021-12-6 14:38 | 显示全部楼层
把你骑到下不了床的
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发表于 2021-12-6 14:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 黑夜守望者 于 2021-12-6 14:57 编辑
jyky 发表于 2021-12-6 13:59
病娇不过激还能叫病娇吗?喜欢娇不喜欢病就直说了吧,不必如此叶公好龙,毕竟又不会真的出现在生活中 ...

真的有啊,上次不是有一则报道樱花妹情杀牛郎的吗,评论个个都望而生畏后续是病娇入狱,牛郎没死,还利用此事自称“不死鸟”,生意更好了。人间真实
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发表于 2021-12-6 15:06 | 显示全部楼层
黑夜守望者 发表于 2021-12-6 14:52
真的有啊,上次不是有一则报道樱花妹情杀牛郎的吗,评论个个都望而生畏后续是病娇入狱,牛郎没 ...

这样一说确实记起来了,那结合现实的话病娇一般不会被正常男人吸引啊,垃圾男主才对病娇有吸引力
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发表于 2021-12-7 15:05 | 显示全部楼层

黑暗集会,不过目前没有完结
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发表于 2021-12-7 15:30 | 显示全部楼层
病娇就是要疯起来连男主也a,喜欢病娇不就是好这口吗
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发表于 2021-12-7 16:07 | 显示全部楼层
学术病娇:我妻由乃,高冈由佳,萌萌人的病娇:新垣绫濑、雏鹤爱
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发表于 2021-12-7 16:18 来自手机 | 显示全部楼层
疯起来不捅对象的不能算病娇吧。
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发表于 2021-12-7 17:08 | 显示全部楼层
受众比较广的病娇肯定不能是有过激表现的,真拿刀捅情敌或者男主的这种是不能出现在全年龄作品里的吧,至少得是个青年向。
CGSS里的麻由,PCR里的惠理子,FGO里的清姬,这三个基本都是无条件的爱+独占欲+时常眼神缺高光。
但是麻由对其它女性甚至很友好……虽然她的广播剧里一说话就把制作人吓了一跳。
惠理子的破坏狂是游戏设定,在现实剧情里也就对路人妹的跟踪行为重拳出击了,跟姐姐还能公平竞争的。
清姬都TM变成纯搞笑角色了……
这三人最过激的行为也就是下药了吧,不能再多了。
我觉得PCR动画里的塑造不错,惠理子因为主角送饭给她吃爱上主角,然后在死之医院里试图给主角戴上诡异的戒指体现病娇。
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发表于 2021-12-7 19:39 | 显示全部楼层
我还蛮喜欢惠理子的,但最近看完了「高嶺の花と放課後」发现叶公竟是我自己,捅人的病娇也太吓人了
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 楼主| 发表于 2021-12-7 20:52 | 显示全部楼层
bureaucratic 发表于 2021-12-7 19:39
我还蛮喜欢惠理子的,但最近看完了「高嶺の花と放課後」发现叶公竟是我自己,捅人的病娇也太吓人了 ...

你要再进一步,把她当作一个美学上的符号,从审美角度去接受她。
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发表于 2021-12-7 22:04 来自手机 | 显示全部楼层

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发表于 2021-12-8 03:39 来自手机 | 显示全部楼层
jyky 发表于 2021-12-6 15:06
这样一说确实记起来了,那结合现实的话病娇一般不会被正常男人吸引啊,垃圾男主才对病娇有吸引力 ...

现实中的话,男主不渣很难激发出病娇病的一面啊。
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发表于 2021-12-8 04:14 | 显示全部楼层
虽然我也同意不过激不算病的观点但好歹还有个娇字在也不是一定要见血杀人才是病娇这么极端吧

连两分娇都没有不就是个神经病杀人狂?

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发表于 2021-12-8 09:02 来自手机 | 显示全部楼层
我挺喜欢步梦那些重女二创的
提醒侑跟雪菜交往一百日纪念,撸起袖子是刀划的一百道伤口说我都记着呢,太棒了
这样的四舍五入也能算病娇吧
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发表于 2021-12-8 09:16 | 显示全部楼层
tewaku 发表于 2021-12-8 04:14
虽然我也同意不过激不算病的观点但好歹还有个娇字在也不是一定要见血杀人才是病娇这么极端吧

连两分娇都没 ...

娇是在日常生活中体现出来的啊,平常小鸟依人千依百顺,已经是属于娇了,和傲娇的傲是表面属性相反,病娇的娇是表面属性,病才是需要被激发出来的,病娇本身的特点就是强烈的独占欲和因此导致的过激行为,不一定非得杀人见血,但可以离间后宫和男主,更甚者可以离间男主和朋友家人,最终目的是使男主身边只剩下自己只能爱自己,一般这种属于典型病娇,前面那些能和后宫友好相处的顶多算阴角
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发表于 2021-12-8 10:19 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 黑夜守望者 于 2021-12-8 10:32 编辑
tewaku 发表于 2021-12-8 04:14
虽然我也同意不过激不算病的观点但好歹还有个娇字在也不是一定要见血杀人才是病娇这么极端吧

连两分娇都没 ...

不一定得见血啊,所以我说是给爱慕对象造成包括但不限于物理精神伤害、社会性死亡的
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