为什么日本人最喜欢西幻那种味道，比白皮还喜欢？

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日式奇幻，不是西幻

ysys

zashou 发表于 2021-11-16 20:12
这就是解读不到位了。
非要扯到所谓民族性，只能说明有很深的刻板印象。

自己从头设计一个挺麻烦的

国内网小修真那套体系大家也用的不亦乐乎啊

降低自己设定的难度，读者熟悉也可以省掉很多交代介绍的文字

只有部分很有追求的作者才会愿意去自己原创一套

otaku21126

日本人喜欢的西幻确实和白皮不太一样
有两点巨大差别：

日本人的西幻里只有神明没有宗教和信仰，把剑与魔法式世界观费尽心思从现实世界一神论宗教神话取材塑造的多神论衍生出多宗教的和平共处乌托邦给破坏了
白皮的剑与魔法里的神明，人格化的同时也具有非人的偶像特征，日本人把非人偶像特征去除，又不在故事里写宗教讨论，神明就完全成了超能力长生战士

日本人的西幻里没有东方主义，没有挂着武僧名号的修道院修道士，没有借“异域色彩”来借题发挥讨论民族文化冲突同时又有意预设了谁为文明与谁为野蛮立场的剑与魔法世界标准情节——“某个部族的危机”
这个倒是件较为平权的改动，但是从趣味性上来说，一方面刻板印象本身也是艺术创作的宝库，另一方面日本人去除了东方主义后为世界观填补上的温泉饭团女忍者确实经不住多看，所以也算是个败笔差异

otaku21126

zashou 发表于 2021-11-18 17:56
看的太少，建议拿起剑风传奇分析一下。

剑风传奇就属于典型的特例
我觉得你正是看得太少，以至于忽略庞大体量的历年批量生产的一般作品、喜欢举一些名作特例妄图反驳对普遍情况的归纳总结

另外，日本人特别喜欢采用的“教团”是披着宗教名但和宗教关系不大的故事要素，我不知道你是不是想说这个属于对宗教的讨论

otaku21126

zashou 发表于 2021-11-18 18:13
不太懂你的思路，本身拿得出手的作品就那么几部，拿得出手的都是特例不能算，要去刨那些根本没几个人看过 ...

你用的短语怎么碰巧都是为自己准备的。。。。。

一般作品和名作加在一起才是全部靶子，然后在此基础上去查看中靶结果有多少射中有多少没射中才对
把几部名作作为杀手锏，来反驳大量滥大街作品共同给人塑造形成的刻板印象，这才是典型的先射箭再画靶子————没射中就不算数、射中了才叫靶

otaku21126

zashou 发表于 2021-11-18 18:20
所以我们谈中国武侠不能谈金庸，因为金庸是特例。
起点网文现象决定一切对吧？ ...

你这段话里有好几处迷魂弹和不当类比。

比如，中国武侠是否有如何的刻板印象，这些刻板印象是由谁来共同塑造的，这些刻板印象的形成和内容与其他文化产品类别 如日本通俗奇幻文艺作品 的刻板印象的形成过程和内容在结构上类似吗？

比如，中国武侠这一概念中金庸这一作者的作品的传播广度与剩余不知名作者作品的传播广度的比例，与其他文化产品类别 如日本通俗奇幻文艺作品 中个别名作的传播广度与广大不知名作者作品的传播广度的比例相近吗？

比如，在中国武侠这一文艺作品类别中金庸这一作者的作品是否以其与其他主流或一般、不知名作者所通常采用的作品基调、故事模板、情节范式有着较大差异而闻名；又或者，在中国武侠这一文艺作品类别中金庸这一作者的作品有或没有对广大后继作者的作品产生明显的影响，这一影响在哪些方面表现了而在哪些方面没表现，金庸这一作者在中国武侠这一文艺作品类别中所发挥的作用，与与其他文化产品类别 如日本通俗奇幻文艺作品 中个别名作在其文艺作品类别中发挥的作用，其具体情况和作用大小相近吗？

如果你没有兴趣给自己的类比情况加上定语或者给出概念解释，那就权当你胜了吧。

otaku21126

zashou 发表于 2021-11-18 18:37
大规模创作本来就是低门槛，低水平的，并且有明确服务性的。
你稍微翻下上个世纪的欧美奇幻，特别是剑与魔 ...

蛮王柯南是上世纪白皮通俗剑与魔法的主流确实是真的。

但是，我没有在说白皮的剑与魔法很高端，只是在说日本人对剑与魔法的流行范式中的塑造有明显的差异，那就是几乎完全放弃了对宗教和东方主义情节的塑造。

类比一下的话，大部分白皮剑与魔法里可以说放弃了让旅店英雄或者国王招募来的“聪慧的年轻人”泡日式温泉和吃日本饭团碰上一个日本女忍者诸如此类情节存在的空间。
假设这时候你举一个有weaboo情结（不过考虑到时间顺序，这是不可能的）的白皮作者，说他的作品里是有可能存在日式温泉日本饭团和日本女忍者的，那并不影响白皮确实几乎放弃了这些情节这一与日本人剑与魔法作品的差异啊