重温了一遍逆鸭，感觉富野对于年轻女性的恶意有点大

白色池塘 · 发表于 2021-10-31 17:43

因为发现光头经常在作品中表达对年轻人的期望，所以觉得光头创造的年轻人都是他认可和赞誉的对象属于把自己绕进去了。

光头直接提及的CCA里最喜欢的女性是娜娜伊。至于葵丝，是“这个时代下沉浸于自己的思考中，从来不做应该做的事情的病态者的代表、将满足自己的想法作为第一选项，不考虑他人的心情。不过葵丝死前还是拯救了哈撒维，在人生最后的3秒钟真正地自立了。那是个悲剧”。
我觉得从来没看过高达的人反而会立刻意识到富野最喜欢娜娜伊而把葵丝作为反面教材，因为表现得其实是很露骨很平易的，倒是拘泥于富野节、富野高达的深度的观众容易在这方面想得太多

Amadeuszhao · 发表于 2021-10-31 17:49

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KalaLake · 发表于 2021-10-31 18:03

白色池塘发表于 2021-10-31 17:43:40
因为发现光头经常在作品中表达对年轻人的期望，所以觉得光头创造的年轻人都是他认可和赞誉的对象属于把自己 ...

从没看过高达的人压根不会注意葵丝或者娜娜依中的任何一个人他们只会看见阿姆罗和夏亚
娜娜依在CCA里是一个非常重要，富野重点塑造的对象是没错的能注意到这一点的观众实际上并不多因为能发现娜娜依做着所有类似夏亚妈妈的事也就是说塑造成了"夏亚可以无条件依赖的女性"这一点离理解夏亚的拉拉遗言也就不远了
不过我不认为这可以称之为叫富野喜欢娜娜依除非你在逻辑上直接把光头绑定为夏亚要不然这推理不出来
对年轻人抱有期望这一点在CCA里依然成立只不过不是在葵丝哈萨维这里而已而是在cv表刚出来的婴儿的啼哭声上当然看作继续致敬2001也行

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白色池塘 · 发表于 2021-10-31 18:16

本帖最后由白色池塘于 2021-10-31 18:39 编辑

KalaLake 发表于 2021-10-31 18:03
从没看过高达的人压根不会注意葵丝或者娜娜依中的任何一个人他们只会看见阿姆罗和夏亚
娜娜依在CCA里是一 ...

富野表示喜欢娜娜伊是2017年奈良国际映画节上说的。具体见此：
https://twitter.com/Char_Tweet/status/904207952109854720
https://twitter.com/Char_Tweet/status/903892398274686976
https://twitter.com/Char_Tweet/status/904208525093687296
描写葵丝的时候什么也不用想所以很轻松，而珍是技术人员所以很困难，娜娜伊则是至今不变的激推
葵丝？和大姐姐娜娜伊相比就和XX一样

不管是黑富野白富野，总归是喜欢熟女的富野

KalaLake · 发表于 2021-10-31 18:58

白色池塘发表于 2021-10-31 18:16
富野表示喜欢娜娜伊是2017年奈良国际映画节上说的。具体见此：
https://twitter.com/Char_Tweet/status/90 ...

感谢! 虽然在这个场合谈到他对角色的喜欢与否和剧中呈现的角色戏剧我认为不能说是一回事但还是感谢指正

别叫我宅男 · 发表于 2021-10-31 19:04

才疏学浅，没有像诸位楼友这样深刻的理解

但可以讲两个趣闻。紫婆的死，血腥是板野的私货，被富野痛批，g复国富野最喜欢的是芭芭拉，然后就开ma送头了

月下美人 · 发表于 2021-10-31 19:10

KalaLake 发表于 2021-10-31 17:28
创作者喜不喜欢自己写的角色.....好奇怪的说法富野喜欢阿姆罗吗? 喜欢夏亚吗? 喜欢哈萨维吗? 总觉得挺别 ...

跟宫崎杠上hhhhhhh
宫崎骏萝莉控坐实了

KalaLake · 发表于 2021-10-31 19:49

本帖最后由 KalaLake 于 2021-10-31 19:50 编辑

我再来提供一个思路吧,通过把CCA的人物关系画成图可以发现其高度对称性:
所有对应位置上的人物关系都有所照应:
珍与阿姆罗,娜娜依与夏亚都在交往但是前者关系很"冷” 面对葵丝的质问,珍没有底气说出自己和阿姆罗的关系,只敢是说上下级；后者关系很"热"，面对邱尼，夏亚赤裸地表明自己和娜娜依是男女关系
哈萨维和邱尼都在追求葵丝,而方式完全不同: 前者重"安内" 不远千里也要先见面；后者先"攘外" 先要展现自己，打倒可能的竞争对手夏亚
而在骡鸭二人中轴线上的拉拉和葵丝恰好就是二人在遗言对聊时唯二提及的两人,无论是本作中出场的其他角色如珍,娜娜依还是对两人来讲都很重要的卡缪塞拉都是一句话也不给
从这个角度上考虑,拉拉和葵丝虽然都是极富天分的女NT 但是形成了鲜明对比:
拉拉出身低微,在印度被强迫干着极为低下的非法工作；葵丝出身权贵,出于兴趣跑到印度研究修行
拉拉对人温柔,身为少女充满母性关辉；葵丝则完完全全我行我素,根本不顾及他人

不过这个对比也没什么特别意义,只能说明即使身边有着像当初拉拉一样天分的少女和像母亲一样可以被依赖的娜娜依，夏亚依然是连哄带骗，哪个也不真爱，对拉拉有着极为个人的执念。想到这一点，拉拉的特殊之处实际上也就呼之欲出了(夏亚本人是一直没自觉的，阿姆罗也是那一刻才察觉)

aptx8285144 · 发表于 2021-10-31 20:08

白色池塘发表于 2021-10-31 18:16
富野表示喜欢娜娜伊是2017年奈良国际映画节上说的。具体见此：
https://twitter.com/Char_Tweet/status/90 ...

娜娜伊其实也是哈曼（需要考哥震怒吗），富野最喜欢的其实是哈曼

KalaLake · 发表于 2021-10-31 20:12

aptx8285144 发表于 2021-10-31 20:08
娜娜伊其实也是哈曼（需要考哥震怒吗），富野最喜欢的其实是哈曼

这么一说芭拉拉一样是哈曼

万年僵尸 · 发表于 2021-10-31 21:56

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巴尔干炮 · 发表于 2021-10-31 22:08

万年僵尸发表于 2021-10-31 21:56
芭芭拉死没死到底石锤了没啊，我记得当初有人逐帧分析好像有个逃生舱出来了？ ...

没有实锤，剧场版4见分晓。

Sliurus · 发表于 2021-10-31 22:36

万年僵尸发表于 2021-10-31 21:56
芭芭拉死没死到底石锤了没啊，我记得当初有人逐帧分析好像有个逃生舱出来了？ ...

有逃生舱但是最后还是被爆炸淹没

CALPISSODA · 发表于 2021-10-31 22:56

aptx8285144 发表于 2021-10-31 15:31
......是剧中人物呵护与教育的对象.....教育勉强算有，呵护就太搞笑了，你指的是邱尼警告大佐喜欢 ...

小屁孩很容易因为一些日常的事对父母恨得咬牙切齿，之前另一个帖子也说过，作为观众来说我们看到了宇宙世纪战争的大是大非，但葵丝看来她爸和妈妈离婚还找个惹人厌的后妈一点不理解自己，还派人打伤她搞嬉皮士（误）的伙伴，这基本就是毁了她的整个世界了，她跑到阿姆罗那里还是跳反到鸭子那里本质就是小孩闹离家出走，这人基本全程没动脑理性思考过一路就是被感性冲动带着走，情绪冲动的人做事可不需要觉悟，所谓的爱也是来得快去得快。话说阿姆罗当年没挨有德的人格修正掌的话大概也会变成这样。

aptx8285144 · 发表于 2021-10-31 23:06

CALPISSODA 发表于 2021-10-31 22:56
小屁孩很容易因为一些日常的事对父母恨得咬牙切齿，之前另一个帖子也说过，作为观众来说我们看到了宇宙世 ...

其实我那段话的重点是反驳之前那位层主，光头对她这种稀里糊涂的弑父是恶意，或者说至少和“喜欢她”没有关系，其他的随心所欲或者闹闹先不说，直接稀里糊涂地弑父怎么看都是黑色幽默下的悲剧

Vladimeow · 发表于 2021-11-1 09:22

光头高达里的年轻女性普遍过于感性了，除了花这种

自称都会派 · 发表于 2021-11-1 09:39

二条乃梨子发表于 2021-10-31 00:48:51
把uc富野高达看一遍就知道敌方军官pua女驾驶员属于雷打不动的固定桥段了，所以最后能打破这个传统的逆a是非 ...

“我们起事成了，你就来当女王”
爱哭宝都被pua成什么样了

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鱼雷鲨 · 发表于 2021-11-1 12:30

韩子发表于 2021-10-31 00:09
建议去看一下《影像的法则》，里面富野有提到他编写人物台词不一定是让他们的语句连在一起拼成一个故事，更 ...

那不是画画的人自己搞的吗……高达创世这段不像是编的

aptx8285144 · 发表于 2021-11-1 13:00

本帖最后由 aptx8285144 于 2021-11-1 13:02 编辑

Vladimeow 发表于 2021-11-1 09:22
光头高达里的年轻女性普遍过于感性了，除了花这种

艾玛中尉震怒:24岁的我不够年轻吗?

还有倒a的莉莉这种真豪门出来的

beer · 发表于 2021-11-1 13:45

高达动画终究有很多集体创作。富野的小说个人思想就比较清晰。他在女性主义上是很旧时代的观点，认为男女是分别具有不同特质，并认为本质上纯“女性”比纯“男性”要好。解放女性就是要充分发挥女性特质。

Vladimeow · 发表于 2021-11-1 13:56

aptx8285144 发表于 2021-11-1 13:00
艾玛中尉震怒:24岁的我不够年轻吗? 还有倒a的莉莉这种真豪门出来的

鸭子：必须是少女才行！

话说凤是几岁来着

aptx8285144 · 发表于 2021-11-1 14:01

Vladimeow 发表于 2021-11-1 13:56
鸭子：必须是少女才行！话说凤是几岁来着

百科说是16，感觉外表明显早熟

Vladimeow · 发表于 2021-11-1 15:15

aptx8285144 发表于 2021-11-1 14:01
百科说是16，感觉外表明显早熟

性格早熟，立绘给人的感觉也是（短发+妆容），不像葵丝

二条乃梨子 · 发表于 2021-11-1 19:41

自称都会派发表于 2021-11-1 09:39
“我们起事成了，你就来当女王”
爱哭宝都被pua成什么样了

按照光头初期设想，扮演这俩角色的是哈利和二小姐

asdfg · 发表于 2021-11-1 22:28

葵丝其实就是个很正常的那个年龄的叛逆小女孩啊……你们小时候身边没有小太妹或者富二代但是缺爱的小女孩吗，不就这样……顶多就是不满足宅男想要温柔可爱美丽听话而且只对你热对其他人都冷的充气娃娃幻想罢了

至于琪琪，这样的人现实里也有，至少真实吧，我觉得。

义亦死吾亦死 · 发表于 2021-11-1 22:33

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aptx8285144 · 发表于 2021-11-1 23:02

asdfg 发表于 2021-11-1 22:28
葵丝其实就是个很正常的那个年龄的叛逆小女孩啊……你们小时候身边没有小太妹或者富二代但是缺爱的小女孩吗 ...

琪琪这样的在上流社会或者说当年香港黑白两道的挺多的吧，至于葵司，本质问题还是0093这个背景很大让她看起来有点格格不入，如果这是个校园番或许会更好一些

泥鳅化石 · 发表于 2021-11-2 18:49

怎么说呢，看鲁邦的不二子，感觉那个年代人的性癖可能就是那样，记得前几年有个老人相扑动画里男主还直接**女主，那个年代就流行只要上了就是我的女人了，之后的年代绿帽癖在亚洲很流行。

—— 来自 HUAWEI OXF-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

Leliel · 发表于 2021-11-2 19:09

光头描写的好多女角色就是比较传统的男性视角下的印象。感性，情感脆弱，歇斯底里，但又有神秘的母性和包容力

杉田悠一 · 发表于 2021-11-2 19:15

憋看日本这么多年的老互相理解了，富野作品的特征就是人和人不可能互相理解，他几乎每一部都是这个核心，
看着闹心的是这个，醍醐味也是这个，

义亦死吾亦死 · 发表于 2021-11-2 21:40

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