为啥现在国漫都是彩色的了？

武装野狼 · 发表于 2021-9-8 11:48

早年还有不少的黑白漫的，现在新出几乎都是彩色的，这是要走欧美漫的路线了吗？

全竜 · 发表于 2021-9-8 11:55

本帖最后由全竜于 2021-9-8 11:58 编辑

如果忽略上色水平的差异，彩色本来就更好看啊…… 哪怕水平差点的像 JOJO 前几部的上色版，都有很多人觉得比原版好读

漫画的黑白呈现方式就跟特摄片布景的道具感一样，本来就是各方面妥协的产物
你说有没有情怀和习惯性，当然有，但觉得这是祖宗之法不可变就没必要了

haruhiismer · 发表于 2021-9-8 11:58

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妖精桑 · 发表于 2021-9-8 11:59

这是什么问题难道有人不喜欢彩色吗不过更多看上色的功力

chenflyyy · 发表于 2021-9-8 12:00

人民群众喜欢

节艾司 · 发表于 2021-9-8 12:16

反正都是网络的不用考虑印刷成本

仟音一心 · 发表于 2021-9-8 12:17

本帖最后由仟音一心于 2021-9-8 12:19 编辑

人都喜欢看彩色的，日漫是因为产量大流通快普通连载漫与其花时间花成本弄对销量本身提升有限的上色不如把时间和成本用在其他地方。
但即便如此高人气日漫还时不时有彩页彩版。

天命台 · 发表于 2021-9-8 12:23

本帖最后由天命台于 2021-9-8 12:25 编辑

一是人都喜欢看彩色，如果你觉得国漫比日漫烂，可以看看这部国漫是否从线稿就开始烂，这是整体的水平问题，水平相同的线稿，上色多半会让画面变得更容易读
二是国漫并没有黑白漫画历史传统，纸质漫画的大量印刷时代本身晚于日本，本来就有很多四拼一彩色漫画；现在都是电子阅读更加没有限制了

当然日漫很厉害，把限制玩成了艺术，发展出了大量基于墨和线的特殊表达手法
但是上色有另一套虽然不同也可以很好看的表达手法呀

—— 来自 Xiaomi MI 8 Lite, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

黑上シグマ · 发表于 2021-9-8 12:25

我喜欢看黑白的，因为我色盲

----发送自 STAGE1 App for Android.

nihse · 发表于 2021-9-8 12:26

大部分读者/观众眼里：
彩色比黑白高级，
3d比手绘高级，

hac0101 · 发表于 2021-9-8 12:34

市场需要，没看到现在读者都是姥爷么。
我看到的国漫几乎没几个作者不低三下四的。

nooooooo · 发表于 2021-9-8 12:37

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ΑΑ · 发表于 2021-9-8 12:37

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acejoe · 发表于 2021-9-8 12:43

最开始是搞差异化竞争，纸媒时代靠这个吸引了众多小学生读者。

后来漫画公司营销出来挤压个人作者空间，和一周二更，隔日更一个套路，逼你加入工作室流水线量产，网络漫画泡沫时代基本上个人作者绝对拿不到投资，平台也不会推你。

现在泡沫破了，读者习惯也养出来了，那自然只接受彩漫了。

说彩漫好看，也只是好看的彩漫才会好看，这和现在“都是”彩漫是两个问题。

acejoe · 发表于 2021-9-8 12:49

本帖最后由 acejoe 于 2021-9-8 12:51 编辑

全竜发表于 2021-9-8 11:55
如果忽略上色水平的差异，彩色本来就更好看啊…… 哪怕水平差点的像 JOJO 前几部的上色版，都有很多人觉得 ...

黑白漫是个人作者能连载的极限了，放弃黑白等于是必须工作室才能出周更漫画。
只有作者本来就屌，有足够资源一开始就能搞工作室才能画出自己的作品，这种模式很健康吗？直接提高素人作者的成本，还不是一点点。

欧洲那些彩漫要么是非周更连载，要么是直接一本一本单行本出的。

武装野狼 · 发表于 2021-9-8 14:38

全竜发表于 2021-9-8 11:55
如果忽略上色水平的差异，彩色本来就更好看啊…… 哪怕水平差点的像 JOJO 前几部的上色版，都有很多人觉得 ...

主要是本身线稿就不好了，都是靠上色填补于是看着更别扭。

gary76 · 发表于 2021-9-8 14:53

很多國漫上色後看起來還是很廉價和簡陋，鏡頭語言也不好

戏言学者 · 发表于 2021-9-8 14:59

令我印象最深刻的是，崩坏3的官方漫画，由黑白转成彩漫后，画面质量直线下降。就连当初那个黑白漫画的作者画的彩页质量也很一般，我是真的不明白为什么会有人觉得彩漫比黑白漫高级，除非质量强到插画师级别的那种程度，其他的彩漫冲击力真的很难超过黑白漫的。

topia · 发表于 2021-9-8 15:06

错的不是彩色，错的是画的烂还要上彩色

翼宿一 · 发表于 2021-9-8 15:18

大多都是网漫，没有印刷条件限制；流水线上色成本低，用得起；彩色第一眼优势大，比黑白漫更讨好读者。
国漫大多都是剧本、分镜（草分）、草稿（精草）、勾线、建模、上色、后期的流水线，也不用指望多高水准的上色，反正有就行，而且有上色分散注意力也更不容易注意到线稿水准，助手的水平相对而言需求比较低。之前网漫被当作第二个网文市场挖掘的时候有的这种风气，就算现在网漫的泡沫塌了这个习惯也保留了下来，毕竟读者已经习惯了。
以前同事还给我贴过一条他看到的读者留言，「黑白漫不吉利」。

彩漫、条漫基本都是为了手机的阅读环境适配的，和日本的纸质漫画不一样，当然也不能指望像日本那种连载时偶尔给的两三页高质量彩页（单行本又会改回黑白），毕竟都是一整个团队流水线捣鼓的不可能都让一个主笔解决，顶多审核一下严重失误的部分，每周两更甚至三更注定了只能保持这种工作质量。

Vladimeow · 发表于 2021-9-8 15:42

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KATE · 发表于 2021-9-8 15:43

上色蛮累的
基本上都招的上色民工，也很少有色指定（是这么用吗？）也就民工**信息提一句要求色感好
总的来讲全凭良心

laphire · 发表于 2021-9-8 16:35

知音漫客

说实话就是这个原因

如果日本不是那时候就发展起来现在也是彩漫主流吧

名津流 · 发表于 2021-9-8 16:39

早年还有不少黑白漫？说的是还有漫画杂志的时代吗？

为什么以前有黑白的现在全是彩色的，原因很简单啊，观众不是同一批人了呗。现在看彩色国漫的这批观众跟过去看黑白国漫和一直看黑白日漫的观众，完全就是不同的人群啊，这些彩漫就是服务这些他们自己培养出来的新读者的，完全符合商业逻辑，一点毛病都没有

中发白一副好牌 · 发表于 2021-9-8 17:04

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中发白一副好牌 · 发表于 2021-9-8 17:08

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404489039 · 发表于 2021-9-8 17:22

彩色** 没人会拒绝吧

月夜凝雪 · 发表于 2021-9-8 17:26

仟音一心发表于 2021-9-8 12:17
人都喜欢看彩色的，日漫是因为产量大流通快普通连载漫与其花时间花成本弄对销量本身提升有限的上色不如把时 ...

更多的印刷成本吧，像JUMP那种一本杂志才卖什么价格，彩色颜料很贵的

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play

仟音一心 · 发表于 2021-9-8 17:33

月夜凝雪发表于 2021-9-8 17:26
更多的印刷成本吧，像JUMP那种一本杂志才卖什么价格，彩色颜料很贵的

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Andr ...

都有成本，上色还需要人工上，也有时间和人工成本，额外的成本不一定能增加多少销量，成本的开销却很让人肉疼。现在广大日漫读者也习惯了接受黑白漫，专门的彩页彩版给高人气漫的消费者比较合理。

月夜凝雪 · 发表于 2021-9-8 17:54

仟音一心发表于 2021-9-8 17:33
都有成本，上色还需要人工上，也有时间和人工成本，额外的成本不一定能增加多少销量，成本的开销却很让人 ...

单行本的电子版现在也有很多的彩色版，就是画的时间和成本和印的成本都高，在电子绘画慢慢开始取代纸绘的现在和未来剩下的就真的只有印刷成本了，如果都是电子版那印刷厂大概要倒闭很多

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play

仟音一心 · 发表于 2021-9-8 17:56

月夜凝雪发表于 2021-9-8 17:54
单行本的电子版现在也有很多的彩色版，就是画的时间和成本和印的成本都高，在电子绘画慢慢开始取代纸绘的 ...

原来如此，所以现在彩漫变多开始可行了，只要不出纸版。

芜菁种子 · 发表于 2021-9-8 17:57

感觉受韩漫影响很大

acejoe · 发表于 2021-9-8 18:48

本帖最后由 acejoe 于 2021-9-8 18:55 编辑

中发白一副好牌发表于 2021-9-8 17:08
说的黑白漫没有工作室似的，黑白漫主要看作者功底的，画面留白和线条语言都不是一两年可以练出来的，换彩 ...

有工作室不代表必须要工作室，而彩漫你要周更连载必须要工作室。

好像彩漫不要看作者功底了咯，彩漫要的功底绝对比黑白的多，你用高手和垃圾去比有意思吗？
还有彩漫用大色块根本混不过去，都是非常明显的，比如背景的闭塞，而且现在彩漫都是用素材混了好吗，彩漫用了素材还得调色彩，黑白用了素材调起来简单多了。

美国英雄漫画都是工作室出品，一个编剧配一个画师，有些还配两个画师，一个画线一个上色，还有letter文字排版和字体的职位，这还不工作室么？

codecloud · 发表于 2021-9-8 19:43

说彩色漫画可以用大色块填充空白的彩漫偷工减料,为啥就不提大片大片空白的黑白漫画是不是同样的道理呢?
说高档点,留白是意境.但如果直白点阐述事实,其实就是除了极少出特意留白的构图意境需求,九成九以上的留白都是偷工减料.区别是黑白漫画留白啥都不用干,彩漫留白还需想一个过渡色填上去.优秀的色彩表现力是加分项,而拙劣的则是减分项.众所周知,加分永远比减分要难.所以各种黑白漫里突兀的空白背景很容易被我们忽略,但同样突兀的色块填充背景则会让我们感觉廉价.

更丰富的表现形式注定了彩漫比黑白漫难掌握,所以其下限比黑白漫低,但上限则比黑白漫高,只不过同周期和人力下,制作难度决定了其画面素质的平均值比黑白漫低.这才是彩漫看起来廉价的原因.
有些人总拿什么艺术形式地位平等来试图证明黑白和彩色没有高下之分.是,在艺术表现手法上,黑白和彩色只是两种不同的表现方式,没有高下之别,但技术上却是有高下之分的.黑白或者说速写素描是现代美术教育体系中最基础的技巧,而彩色则是建立在其之上的更高难度的绘画技术.用大白话来说,就是彩色绘画比黑白绘画更难.更考验绘画者的综合美术素功底

酷乐 · 发表于 2021-9-8 20:12

当年的港漫，几十年前的美漫也是彩色的啊，小时候买的国漫《超时空猴王》不也是彩色的。

black199 · 发表于 2021-9-8 20:16

codecloud 发表于 2021-9-8 19:43
说彩色漫画可以用大色块填充空白的彩漫偷工减料,为啥就不提大片大片空白的黑白漫画是不是同样的道理呢?
说 ...

网络连载的彩色漫画绝大部分比日本黑白漫画（画的好的，辉夜大小姐那种水平不论，至少得是横枪萌果那个水平的）要少几道工序，黑白漫画没这几道工序就会看得很简陋，菜色漫画容易糊弄点，画的好的彩色漫画如袁藤冲人是不可能有工作室的连载速度的哪怕国产漫画如山河社稷图这种虽然不复杂但个人风格强烈的彩色漫画连载频率也很低

LilyWhite · 发表于 2021-9-8 20:24

gary76 发表于 2021-9-8 14:53
很多國漫上色後看起來還是很廉價和簡陋，鏡頭語言也不好

换个角度想一想，这画工的作者要是去画黑白漫更加没眼看

JustW · 发表于 2021-9-8 20:57

芜菁种子发表于 2021-9-8 17:57
感觉受韩漫影响很大

杂志时代就很难看到黑白了

中发白一副好牌 · 发表于 2021-9-8 20:58

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中发白一副好牌 · 发表于 2021-9-8 21:00

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