久闻逆转裁判的大名，终于把123打通了

saintgory

大逆可以算是一个软重启作品，跟1～6剧情上可以说没有任何关系，本身故事也很完整了。
就是陪审团系统可以说直接血压拉满。。。

101kl

戈德我觉得倒还好，毕竟虽然理性上很容易能看出他3-5简直是选择了最蠢的做法，但实际上我感性上可以理解他当时即使想拉个人垫背也要亲手为自己复仇的执念，贯穿三部的绫里家争斗扭曲了本是个好人的他，所以成步堂最后揭发了他真的有种把一切悲剧都做了个了结的感觉

萨妃螺丝

大逆转人设+演出+BGM是真的强……
只不过一定要1+2一起玩
逆转123和大逆12都是一口气通完且让人回味无穷的作品
但逆转4当时我断断续续一年多才通关，真的是又长又臭，随时可能断在任何一节就再也拿不起来了

用户名就算了吧

大逆转我现在还没玩完，第一章就太特么拖了，不够爽快，感觉当初GBA三部曲，开头第一章全部加起来都没大逆新手篇时间长，明明可以很快解决就是不肯给我出手。

八云青

123+复苏+大逆转12都是好作品，主要问题在于复苏和大逆转太冗长了，尤其是大逆转1，除了梅根达尔案有些意思（主要是这个人有意思），其他案件几乎都是各种巧合，再加上坑爹的陪审团。。以至于连极其优秀的大逆转2都没法挽回1留下来的不良印象。。
56的问题就更大了，山崎刚这个人，似乎特别喜欢搞一些看起来很唬人的噱头，什么“法律的黑暗时代”啦，“逮捕辩护律师的国家”啦。。。我瞅着不就是一个一个律师和一个检察官先后入狱嘛，有什么黑暗的？？狩魔豪搞证据，严徒海慈杀人栽赃，一柳万才更是没有下陷，这些人都出事了，也没说多黑暗啊。。。克莱因更是搞笑的一比，那它所谓的逮捕律师、GE命等屁事，简直就是八点档的伦理家庭剧，无聊透顶。。。

风间天马

我从来都不过分地评批逆转5和逆转6的剧情，因为有4这个烂摊子，你让我来接，还附加一堆强制条件，我也接不好

5的强制条件：成步堂回归前3作人设，4的剧情黑历史，但4的角色要保留，要有新系统，要有新角色
6的强制条件：成步堂继续维持前3作人设，4的角色要保留，真宵要出场，要有新系统，要有新角色

这些先置条件某种程度上根本就是自相矛盾的，我都想知道巧舟自己能不能解决，看大逆1和大逆2之间的各种坑，我怀疑不能

山崎刚本人当然有问题，但5和6的问题不能全归结于山崎刚，我其实也说过从系统层面上，托宣和二人转其实是一套东西，只是表现形式不同，但二人转就是有趣，托宣就是相对比较无聊还很都合，克莱因这个后附设定简直就是为了做托宣这个系统才设定出来的，以及山崎刚总喜欢在作品里搞国际政治风云（逆检1国际走私，逆检2假冒大总统，逆转5国际间谍，逆转6外国革命……），但由于表现力和设定层面的问题，最终给人的观感都很可笑

对比大逆，简直就是“巧舟教你做逆转”，什么叫真正的法律的黑暗时代，什么叫真正的国际政治风云，什么叫把同一套系统玩得更好玩，但是，大逆1+2也不是完美无缺，陪审员的最终辩论（最终二字简直就是笑话）和逆检1的大使有得一拼，而大使只有1次，最终辩论却来了好几回；剧情上梅根达尔被偷出的圆盘上写着四签名揭示续作主要信息，然而大逆2里最终也没说这和梅根达尔有什么关系……大概可以算分割商法的锅吧

至于复苏、逆转4、逆检、大逆系统一以贯之的又臭又长的体验，我并不确信这都是山崎刚的手笔（大逆制作组里还有山崎刚吗？）

920619lqy

风间天马 发表于 2021-8-22 22:45
我从来都不过分地评批逆转5和逆转6的剧情，因为有4这个烂摊子，你让我来接，还附加一堆强制条件，我也接不 ...

他就只是卖机密情报而已，有这么一封电报，故事背景里有某某外国觉得是重要的机密就想要通过梅先生搞到，梅先生找了1-5父子帮忙包装成圆盘和配套的八音盒，结果交易时出了问题有了1-3，情报的内容就是2-4解释的事件，1-1也是这个事件的一部分。

在海岸

说起来大逆2-1的记者是怎么一边跟天鹅女扯蛋一边对天鹅女手上的杯子或者手边的瓶子掏出钢笔下毒的…剧情里一笔带过但是我觉得太生草了

MrJokel

风间天马 发表于 2021-8-23 12:45
我从来都不过分地评批逆转5和逆转6的剧情，因为有4这个烂摊子，你让我来接，还附加一堆强制条件，我也接不 ...

当时应该是并行分两个组，各做各的互不干预，巧舟跟山崎好像也就复逆跟逆4里有合作过一下下

原来如此君

4个人觉得还可以的，但是5舍弃了4的路线
5是个人觉得系列最差，从这之后不再期待非巧舟逆转了
逆检2很厉害，单作来说差不多可以算系列最强了

wgoenitz

逆转裁判三部曲确实很棒，第三部所有谜团都解开了。

盐盐盐盐盐

虽然123的记忆已经不太清晰了，但是我觉得123和大逆有一个共通的我觉得比456好很多的就是角色身上的小市民气息，456很爱把配角都搞得过于夸张
或真敷一族，克莱因的宗教和革命派这些给新主角加的东西太假了太假了太假了，心音又相反单薄的给人留不下印象……而且456太爱卖cp了，真的，过犹不及，后面那些给cp发糖的场景我就地铁老大爷看手机. jpg

陶矢

大逆转太啰嗦了，比暗黑3还催眠。。女主还是很萌的

YFIIII

虽然说逆转4和逆转检事都有啰嗦拖沓的问题，但作品进入3ds后在这个问题上确实可以说是变本加厉了有时一句话能解释清楚的问题得在律师席、检查官席、证人席和法官席切换四次让每个人都废话一句才继续推进剧情

余情自取

怎么没人吹4呢，一路四部这么玩过来，我还是觉得4的质量相当高

belmen

逆转123出steam版的时候温习了一下，打完感想是确实是有年代感的东西了，感觉得到当时卡带容量不足造成的剧本限制。最后一章结束我的感想只有“太蠢了”……
大逆只能说确实被发行策略拖累了素质，打完我最深的感想是过去没有飞机手机的日子好不方便

不垃圾屌丝

余情自取 发表于 2021-8-23 17:58
怎么没人吹4呢，一路四部这么玩过来，我还是觉得4的质量相当高

看胳肢窝声名在外，一般人不敢吹

—— 来自 Sony XQ-AT72, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

v22325

余情自取 发表于 2021-8-23 17:58
怎么没人吹4呢，一路四部这么玩过来，我还是觉得4的质量相当高

4那看破小动作我就没一次是不看攻略自己找出来的……

beanstar

余情自取 发表于 2021-8-23 17:58
怎么没人吹4呢，一路四部这么玩过来，我还是觉得4的质量相当高

我挺喜欢4-1的，觉得是整个系列最好的第一章
后面的章节就比较拉了

v22325

在海岸 发表于 2021-8-23 13:45
说起来大逆2-1的记者是怎么一边跟天鹅女扯蛋一边对天鹅女手上的杯子或者手边的瓶子掏出钢笔下毒的…剧情里 ...

杯子放在小桌子上 只要位置在萨沙和杯子中间就能手伸到背后就下毒了吧

子夜微雪

余情自取 发表于 2021-8-23 17:58
怎么没人吹4呢，一路四部这么玩过来，我还是觉得4的质量相当高

我第一页不就暗搓搓地吹了一小下
但挖坑不填还是不可饶恕的，拿来做推荐还是免了……

—— 来自 S1Fun

武者小路紫苑

余情自取 发表于 2021-8-23 17:58
怎么没人吹4呢，一路四部这么玩过来，我还是觉得4的质量相当高

4-1和4-2分别是我心中逆转系列最好的教学关和支线关，但是4-3和4-4属于拉了大胯了

武者小路紫苑

顺便问一下大家对5的DLC怎么看，成步堂取回律师徽章后的第一个案子，为杀死训练师的逆戟鲸辩护。我还挺喜欢这一章的，前期风格有种系列常见的日常荒诞感，后面催泪的地方有点像马戏团那章的镜像版。另外我见过分析贴，可能原本的计划中5-4和5-5是同一章，这一章是本体里的第二章，只不过临时被拆出来当DLC商法了

6的DLC倒是没啥意思，主要就看看御剑和宝月茜（。）

子夜微雪

武者小路紫苑 发表于 2021-8-23 18:50
顺便问一下大家对5的DLC怎么看，成步堂取回律师徽章后的第一个案子，为杀死训练师的逆戟鲸辩护。我还挺喜欢 ...

五代DLC硬要搞成意外，作为案件的魄力扣去不少分，甚至比不上本篇第三章的学院案。连设计陷害动物杀人的勇气都没有，我个人很瞧不起这样的章节设计。
五六代所有的旧人物卖情怀都有一个通病，就是标签化太严重。五代七八年后的大春美有任何少女要素体现吗？六代的老矢张有一丁点儿成熟可言吗？真宵回来还是冤罪绑架一条龙，大家想看的真的是这个吗？作为情怀向也扣分严重的话，两个DLC我就找不到多少可取之处了
——倒是大脑门和吉他的cp章其实情怀的还可以，算得上目的明确。反正江城系的任何案子我真的看不上眼……

—— 来自 S1Fun

武者小路紫苑

子夜微雪 发表于 2021-8-23 19:06
五代DLC硬要搞成意外，作为案件的魄力扣去不少分，甚至比不上本篇第三章的学院案。连设计陷害动物杀人的 ...

关于人物标签化的问题，我一直有个猜测，就是制作组把4代失败的原因简单归结成了“成步堂形象变太多让玩家无法接受”，于是到5和6再处理系列老人物时抱着近乎病态的谨慎态度，说什么也不敢让角色们的性格和形象再发生明显变化，即使从时间线上已经过去了很多年。

不说矢张春美这种配角了，成步堂本人在5和6里居然还是一个被检察官嘴炮一下就满脑冷汗的形象就很离谱，哪怕把4代当成黑历史，成步堂从123到56也足足过了快十年，怎么说也不该是这种愣头青律师了。。。

black199

看小动作太反人类了，讨厌4代的人多一点都不奇怪

black199

在海岸 发表于 2021-8-23 13:45
说起来大逆2-1的记者是怎么一边跟天鹅女扯蛋一边对天鹅女手上的杯子或者手边的瓶子掏出钢笔下毒的…剧情里 ...

据说酒吧里的泡吧渣男很多都掌握这个技巧，充分说明记者本人也是个经验丰富的泡吧渣男

Rebirth_DAN

逆转对我个人而言最大的问题就是叙事节奏把控有问题或者说是剧情的起伏曲线不够合理。
一般来说这种悬疑向的剧情曲线应该是逐渐爬坡（虽然途中一些小悬念的解开之后带来其他的悬念的那种小起伏，但总体的大趋势还是爬坡），之后到达故事的最高潮后应该一次性释放之前积蓄的所有感情，然后急剧下坡收尾，整个曲线应该呈现一种左边逐步登峰到顶点后右边急剧下降的趋势。
而逆转给我的感觉就是整个高峰过于得长了，尽管整个过程玩家都处于情绪上的高潮但处于的时间过于得长，有些大的案件高潮怕是能持续一个小时，中间难以给玩家喘息的机会，以至于到高潮的结束引来最大的高潮时玩家已经有点疲惫或者说“审美疲劳”了。虽说巧舟的剧本十分精巧并且逆转的冲击力很强，但在节奏方面我个人觉得还是有值得改变的地方的。

话说怎么没看见人说喜欢美贯呢美贯活泼的性格加上是不是踮脚雀跃朝气蓬勃的样子真的戳我

盗圣白静婷

余情自取 发表于 2021-8-23 17:58
怎么没人吹4呢，一路四部这么玩过来，我还是觉得4的质量相当高

整个使4背景产生的案子根本就不成立，也就是成步堂根本没有失去律师资格的可能，所以吹不起来

子夜微雪

飞霞精灵 发表于 2021-8-23 19:42
以前在泥潭聊时候其实也说过好多次了，逆转一切的坑都是因为4。4补不回来，5和6怎么突破都没用（甚至实际上 ...

喷点不一样，4的核心喷点是挖坑不填，或真敷一家的神经病，雾人的黑锁，响也的倒戈，成叔的法庭计划都是留白到过分的几个点，但真正让这些坑年久失修还是因为五六代摆烂。
五六代弃4代坑情有可原，核心喷点是开倒车。就算没有这7年，让老角色一个接一个的标签化卖情怀，甚至还有各种ooc，风评不会比现在好多少。关键是没有塑造新人物的能力，又抱着老角色硬啃，抛开4代的影响也很少有可取之处，在我眼里可恶的多。
但四代毕竟是下坡路的起点，也是卡表对逆转定位的转型之初，更多人对此有悬念也是可以想象的

—— 来自 S1Fun

光芒万丈

飞霞精灵 发表于 2021-8-23 19:42
以前在泥潭聊时候其实也说过好多次了，逆转一切的坑都是因为4。4补不回来，5和6怎么突破都没用（甚至实际上 ...

4代最大的问题就是那个被吊销的律师为什么要是成步堂，完全可以另开一个故事和成步堂那批人做交汇。

子夜微雪

光芒万丈 发表于 2021-8-23 20:44
4代最大的问题就是那个被吊销的律师为什么要是成步堂，完全可以另开一个故事和成步堂那批人做交汇。 ...

被上头逼得

—— 来自 S1Fun

光芒万丈

用户名就算了吧 发表于 2021-8-23 10:58
大逆转我现在还没玩完，第一章就太特么拖了，不够爽快，感觉当初GBA三部曲，开头第一章全部加起来都没大逆 ...

罪魁祸首还是万恶的分割商法，1.5部的内容硬生生扩成两部，感觉是跟法老控轨迹系列学的，为了分开售卖灌了特别多的水，幸亏第二部巧舟妙手回春没有一个废案子。
第一个案子你放在背景故事里其实挺合理的但实在太啰嗦了，但整体还能忍受。
真正恶心的是1-2的和1-4两个案子的拖沓，1-4和2-2加起来明显是类似于逆转3的3-2这种小案子套大案子的故事，却被拆成了两部。