原神（多平台）攻略讨论专楼#3（禁止新开讨论）

阿尔法水王 · 发表于 2021-10-18 09:36

kletka 发表于 2021-10-18 09:27
其实鹤观那群人算不上啥邪教，就是原始信仰和实际的冲突罢了

啊，是古代蒙昧部族，初见印象说顺嘴了，没朋友提醒我都没看如雷套故事的玩的时候还在想要是再整个类似胡桃传说任务鬼打墙的设计氛围就更拉满了

月光下的黑暗 · 发表于 2021-10-18 09:37

icecry 发表于 2021-10-18 09:06

最后一条实在是无语
游戏开发者在开发阶段好歹自己玩玩看啊，还是说米桑真的觉得那几个让人喷爆的活动在游戏性上是OK的？

icecry · 发表于 2021-10-18 09:37

kletka 发表于 2021-10-18 09:30
我反而嫌稻妻的地图还不够复杂，我希望的地图至少得有十层深度，或者整个地下串成一块巨型的网状
现在即 ...

就这样已经很多人在叫难了，弱保软

竹月2 · 发表于 2021-10-18 09:37

trb315 发表于 2021-10-18 09:33
壁画拍照这个任务，差一块怎么也找不到

都在那个地洞里吧。
三个珍珠，抬头看天花板，进房间有个小水坑的右侧墙壁，还有个凹陷进去的房间，进门左侧，右边有树根（后面三个都有火柱子机关）
不行就跟着视频走一圈

月光下的黑暗 · 发表于 2021-10-18 09:38

trb315 发表于 2021-10-18 09:33
壁画拍照这个任务，差一块怎么也找不到

抬头见那个（火炬解谜需要的）拍了么？
三个珠子的房间3幅，剩下都是火炬解谜的提示壁画吧？

JustW · 发表于 2021-10-18 09:39

カリオストロ发表于 2021-10-18 09:36
璃月做第一章的话那些那么高的山全要削一半了吧，体力都不够用的
除非一开始就把蒙德份的体力免费送给你 ...

这么说来设定倒是也解释了，稍微高一点的山都被巴巴托斯吹平了，自然环境简单宜人也是多亏风神

月光下的黑暗 · 发表于 2021-10-18 09:39

本帖最后由月光下的黑暗于 2021-10-18 09:44 编辑

kletka 发表于 2021-10-18 09:33
浪人的交互性其实是弹刀，那玩意需要绕后或者用超载感电之类的打断技炸开才方便输出（对比起盾丘丘需要搞掉 ...

这个设计其实反直觉了，米桑的防御姿态都是某种条件下的绝对防御，这点做的不好
讲道理你一个价架势正面直接无敌，有点无语了，需要绕后打击才能削架势。。。设计上个人觉得反玩家直觉了然后这类应用里有一个让我觉得很烦躁的怪，机关兵里的螃蟹姿态，它一进防御，几乎啥事不干，你绕背它转身

战斗体验差到一定境界了

jyky · 发表于 2021-10-18 09:40

本帖最后由 jyky 于 2021-10-18 09:47 编辑

kletka 发表于 2021-10-18 09:30
我反而嫌稻妻的地图还不够复杂，我希望的地图至少得有十层深度，或者整个地下串成一块巨型的网状
现在即 ...

我觉得累其实也包含你说的这些，地图很多地方仿佛很复杂却没有乐趣度，只是在增加你的工作量，让你爬上爬下而不是纯粹地靠机关和机制来解谜，再加上很伤眼睛的配色就更累了，每次跑稻妻都需要把亮度调高，调高了之后雷神的圈又特别瞎眼，感觉最近视力下降很多，现在格外想须弥快点出

kletka · 发表于 2021-10-18 09:40

icecry 发表于 2021-10-18 09:37
就这样已经很多人在叫难了，弱保软

其实我一直希望原神能够复刻一下老滚黑降的那种感觉
原神与其说一直在模仿野炊，不如说是老滚（从现在的设计走向，原神的滚味是越来越浓），我现在希望层岩巨渊有点那味

zechins · 发表于 2021-10-18 09:42

kletka · 发表于 2021-10-18 09:43

月光下的黑暗发表于 2021-10-18 09:39
这个设计其实反直觉了，米桑的防御姿态都是某种条件下的绝对防御，这点做的不好
讲道理你一个价架势正面 ...

用电系反应也可以，他的架势本质就是将正面韧性拉满，所以用大部分削韧技能都能削他，但是玩家打大世界都是比较懒的，能大力出奇迹就不会在意任何机制

上面说了丘丘人机制有趣，但是很多人其实压根不会在意，因为丘丘人太弱了，根本不需要任何机制应对就可以压杀

icecry · 发表于 2021-10-18 09:46

kletka 发表于 2021-10-18 09:40
其实我一直希望原神能够复刻一下老滚黑降的那种感觉
原神与其说一直在模仿野炊，不如说是老滚（从现在的 ...

鹤关地下地图我玩着蛮开心的，也希望能再挖深一点。老滚没怎么玩过，希望巨渊能做出魂系列地下深渊那种味吧，比如恶魂的矿场，魂2废渊啥的

jyky · 发表于 2021-10-18 09:49

icecry 发表于 2021-10-18 09:46
鹤关地下地图我玩着蛮开心的，也希望能再挖深一点。老滚没怎么玩过，希望巨渊能做出魂系列地下深渊那种味 ...

层岩这种早就做出来的地图只是因为草系出不来所以才一直往后压，不觉得米桑会进行调整优化，别抱太大期望比较好，完成度大概率不如稻妻

JustW · 发表于 2021-10-18 09:50

其实我刚玩原神的时候还觉得丘丘人AI太简单了，当然现在已经完全和那个是俩游戏了，尤其是有了钟离这种让人连机制都懒得琢磨的降智卡的出现

zhouaa · 发表于 2021-10-18 09:50

稻妻累不是错觉  有几个原因

一是美术有问题  配色很容易疲劳  然后从雪山开始怕太空喜欢给场景堆细节  我个人觉得显得场景很脏很杂乱  没蒙德的时候观感好
二是解谜有问题  稻妻的解谜罐头化很重  放置了大量点心级的解谜  玩家在做走量解谜长时间后疲劳
还有一个问题是解谜做的很突兀没有融入环境  像地牢里出现的充电台电指针就那么撒在地表上非常破坏代入感  让玩家情绪烦躁
三是战斗有问题  这个就不用我说了

olkzdf · 发表于 2021-10-18 09:51

月光下的黑暗发表于 2021-10-18 09:39
这个设计其实反直觉了，米桑的防御姿态都是某种条件下的绝对防御，这点做的不好
讲道理你一个价架势正面直 ...

你用宵宫打这不是白送的么，驾刀也不用管射就是了，稻妻有很明显强推雷系反应的趋势

maltose_jmy · 发表于 2021-10-18 09:52

稻妻探图觉得累主要就是因为环境本身对人不友好，我觉得mhy就是故意把阴间东西都塞到稻妻里做鬼故事的。我个人对这种充满悬疑和幽闭气氛的环境是生理不耐受的，打完岂止是累简直是想吐，但我又不会直接说地图做成这样不好，毕竟七国七种风格，在稻妻把阴间风格发挥得极致一点不留遗憾也挺好的

icecry · 发表于 2021-10-18 09:54

jyky 发表于 2021-10-18 09:49
层岩这种早就做出来的地图只是因为草系出不来所以才一直往后压，不觉得米桑会进行调整优化，别抱太大期望 ...

那怕要第二个海灯节了

JustW · 发表于 2021-10-18 09:54

zhouaa 发表于 2021-10-18 09:50
稻妻累不是错觉有几个原因

一是美术有问题配色很容易疲劳然后从雪山开始怕太空喜欢给场景堆细节我 ...

稻妻就像是把璃月和雪山被夸过的点拿过来用力过猛了一样，比如雪山的内部镂空初见是很惊艳的，但稻妻捏妈妈咧全是掏空的，全是地下迷宫，鹤观又有两座山里面被掏空，我第一反应就是“这要是地震一下全nm塌完了”

竹月2 · 发表于 2021-10-18 09:56

zechins 发表于 2021-10-18 09:42

卧槽，太帅了

JustW · 发表于 2021-10-18 09:56

maltose_jmy 发表于 2021-10-18 09:52
稻妻探图觉得累主要就是因为环境本身对人不友好，我觉得mhy就是故意把阴间东西都塞到稻妻里做鬼故事 ...

八成不会只有稻妻，璃月的无妄坡和以后实装的层岩巨渊，怕是都阳间不了多少，蒙德也有个烬寂海，大团长也不知道去的是什么地方。稻妻这种美术风格倒是不会再有了。

月光下的黑暗 · 发表于 2021-10-18 09:57

本帖最后由月光下的黑暗于 2021-10-18 09:59 编辑

olkzdf 发表于 2021-10-18 09:51
你用宵宫打这不是白送的么，驾刀也不用管射就是了，稻妻有很明显强推雷系反应的趋势 ...

打螃蟹很烦，基本是绕一下射一两下它就转过来了
一般而言刷刀镡海乱鬼这种直接一刀给它砍了就完事了，但是这不影响这种防御姿态设计让我觉得反直觉，这帮海乱鬼架势一摆正面无敌，用高削韧技能也要被吞几下伤害，螃蟹的防御姿态更逆天，就是正面举盾然后原地缓慢跟着你转身，对这种。。。帝君！砸他，或者冻住了直接干碎，只不过新版好感队缺少控制能力的时候就觉得很烦躁了
对付防御架势，如果你没有带对应解，打起来还是比较恼火的

KOBI · 发表于 2021-10-18 09:59

本帖最后由 KOBI 于 2021-10-18 10:01 编辑

可地上的部分做得还不如地下吧。。。
清濑和鹤观两个地下迷宫至少让人想继续探索，地上那堆玩意就真的纯累
虽然说水位机关用得是太多

jyky · 发表于 2021-10-18 09:59

JustW 发表于 2021-10-18 09:56
八成不会只有稻妻，璃月的无妄坡和以后实装的层岩巨渊，怕是都阳间不了多少，蒙德也有个烬寂海，大团长也 ...

风格阴间不是问题，配色不要再让人视疲劳就好了，满眼紫色再加大量光污染真的让人很难受，上面说的罐头解谜多和环境融不进去也是很大的理由，稻妻整体给我的感觉像是在小黑屋里做题而不是玩游戏

JustW · 发表于 2021-10-18 10:02

jyky 发表于 2021-10-18 09:59
风格阴间不是问题，配色不要再让人视疲劳就好了，满眼紫色再加大量光污染真的让人很难受，上面说的罐头解 ...

至少刚开稻妻地图那两天玩命探索，都感觉有点幽闭恐惧了

月光下的黑暗 · 发表于 2021-10-18 10:02

KOBI 发表于 2021-10-18 09:59
可地上的部分做得还不如地下吧。。。
清濑和鹤观两个地下迷宫至少让人想继续探索，地上那堆玩意就真的纯累 ...

这是没办法的，育碧罐头化也是这样，一个玩法解谜什么的，你第一次拿出来可能会觉得好玩，有趣，惊艳
但是开放世界越做越大，填充世界的内容却很难每次都做新的有趣玩法出来
多来几次，好玩的机制也会变成走流程的罐头化解谜

只能说玩家的需求一直实在提高的

Lamapocos · 发表于 2021-10-18 10:03

魔偶剑鬼这个崽种怪是真的恶心阿，打着打着就脱战了，冰到你会脱战，冲远了也会脱战，属实被恶心到了

maltose_jmy · 发表于 2021-10-18 10:04

zechins 发表于 2021-10-18 09:42

也就拿薙刀有感觉，换成鱼叉那就是另一个故事了

iriyano · 发表于 2021-10-18 10:06

我觉得比之前有进步
比如走方格互补那个，我一开始看到的是分开的3*3的一脸懵逼，标记了一下走开了
然后开到挨在一起的2*2的时候真的有一种豁然开朗原来如此的感觉

但是转方块那个本来还有点难度要思考一下的结果新图全是没有联动转的究极傻瓜解密感觉被策划侮辱侮辱了

rainknine · 发表于 2021-10-18 10:06

主要是
就算现在，我也只会承认自己被角色的美术迷了心智，依然很难说原神是个好玩的游戏。
开篇的风魔龙空中射击是什么粪game（
终盘一天清日常+圣遗物本+两周一次马斯克礁的玩法也非常地打工。只能说，过了几年米家策划的脑袋依然还是那么原汁原味的按计算器崩崩崩感（指崩前二年，后来我退坑了不知道变成什么样了）
看上去是个动作游戏但实际上数值性大于动作性，但要刷数值每天次数也给你限死了不会让你刷得爽，这种感觉我这几年只在mhy这家感受过。

唯一值得称道的是产能真的高到能把无趣的日常时间占去了相当一部分
虽然现在的活动是奇妙音游。
剧情就车太多了不车了

有多大名声就要承受多大质疑很正常吧，反正mhy已经挣得盆满钵满了，骂名又能影响什么？

zhouaa · 发表于 2021-10-18 10:06

我对野吹那些神庙和呀哈哈也评价不高搞解谜老老实实做大型迷宫啊地表给我好好做风景就行了

月光下的黑暗 · 发表于 2021-10-18 10:07

maltose_jmy 发表于 2021-10-18 10:04
也就拿薙刀有感觉，换成鱼叉那就是另一个故事了

给这鱼叉加上蓝色火焰，那就是希腊三兄贵老大的武器了

不要看不起二叉戟啊

jyky · 发表于 2021-10-18 10:10

我也希望层岩是巨大地下迷宫，但是理智告诉我不可能，米桑到目前为止都没做什么正经迷宫

JustW · 发表于 2021-10-18 10:10

本帖最后由 JustW 于 2021-10-18 10:13 编辑

zhouaa 发表于 2021-10-18 10:06
我对野吹那些神庙和呀哈哈也评价不高搞解谜老老实实做大型迷宫啊地表给我好好做风景就行了 ...

但无视大部分神庙也是可以的，爬塔就挺好玩了，而且地图和解谜结合得好的区域不少，不说呀哈哈森林和沙漠，印象很深的是孤岛求生，刚上去把我装备全扒走我都慌了，结果乐趣挺大的

mhy暂时还是想象力不太丰富，有如此产能和一大片无缝大世界，想出来的玩法和活动还是陈年老调。2.2除去新地图看上去全是老活动复刻/ver 2.0，更加止步不前了。

icecry · 发表于 2021-10-18 10:11

解密搞得太大太杂我倒也不喜欢，比如暗黑血统2，太艹蛋了

xsummer · 发表于 2021-10-18 10:14

有些人根本搞不懂抄袭和借鉴的边界

就嗯黑

—— 来自 OnePlus IN2010, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

カリオストロ · 发表于 2021-10-18 10:14

初代QQ人有交互的那几个血量加多一点也是粪
那几个举木盾石盾冰盾的更是360度全方位防御的
是能火烧，能大剑砸碎
但是按现在急躁的心态，不能秒的就是粪怪,你还要我花时间去破他的防御

鵝 · 发表于 2021-10-18 10:14

啊？你们是不是一辈子不用普攻真就靠Q活着？武士剑防用普攻正面就能弹开啊。

—— 来自 Xiaomi M2003J15SC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

JustW · 发表于 2021-10-18 10:14

rainknine 发表于 2021-10-18 10:06
主要是
就算现在，我也只会承认自己被角色的美术迷了心智，依然很难说原神是个好玩的游戏。
开篇的风魔龙空 ...

现在完全没有动作游戏要素了快

zhouaa · 发表于 2021-10-18 10:15

JustW 发表于 2021-10-18 10:10
但无视大部分神庙也是可以的，爬塔就挺好玩了，而且地图和解谜结合得好的区域不少，不说呀哈哈森林 ...

地表部分我只服天剑，这才是地表解谜该做的样子。但天剑不是大地图开放世界，而且这种模式也做不了大地图人工成本都不可能

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