原神（多平台）攻略讨论专楼#3（禁止新开讨论）

kletka · 发表于 2021-8-13 09:53

pandaman7777 发表于 2021-8-13 09:51
总之按照目前情报看雷神同为零命下比温蒂钟离差距很大，虽然必抽但目前这样不提升的话我还是很不满意[f:010 ...

雷神现在越来越像个带充能功能性的C，而不是温蒂和钟离那种主辅

—— 来自 Xiaomi MIX 2, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

哈露尼娅 · 发表于 2021-8-13 09:54

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maltose_jmy · 发表于 2021-8-13 09:56

icecry 发表于 2021-8-13 09:36
照你这样，那现在设计最失败的角色应该是钟离

钟离的技能设计是否失败我不敢说，但我也是对此持有不满的
初版就不说了，他要是没有减抗盾，哪怕是一直无敌都不会是一个好玩的角色
现在的钟离减抗盾出来的时候大家也是一面懵，怎么开个盾就减抗了这也太简单粗暴了吧
比较合乎逻辑的做法是天星把人砸出减抗，或者柱子共鸣会震出减抗，不过就强度来说大概是开盾减抗最强了，所以最后大家都比较接受这个事实

月光下的黑暗 · 发表于 2021-8-13 09:57

哈露尼娅发表于 2021-8-13 09:54
看到个说法，其实也算复读了

根据pv，下个国家是草国，草国必出草神，那么问题来了

躺平~认草。。。物理意义。。。可能，草系还没个定论呢，小游戏拖版本咯

starash · 发表于 2021-8-13 09:58

本帖最后由 starash 于 2021-8-13 10:04 编辑

hypnossz86 发表于 2021-8-13 09:52
是这样的
所以属性c不附魔打普攻的话，天生就是吃亏的
宵宫这种其实提一下重击倍率，弥补e的cd时的输出， ...

重击直接改为追踪箭不好么，非要附上一堆根本没伤害的噱头。
或者直接把Q改为重击击中的效果也算是个合理的设置。
Q改成把buff全清的一次性高倍率群体火伤。

哈露尼娅 · 发表于 2021-8-13 10:00

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maltose_jmy · 发表于 2021-8-13 10:03

哈露尼娅发表于 2021-8-13 09:54
看到个说法，其实也算复读了

根据pv，下个国家是草国，草国必出草神，那么问题来了

开服10个月才出稻妻，合理怀疑还有10个月出新国家

icecry · 发表于 2021-8-13 10:04

哈露尼娅发表于 2021-8-13 10:00
再怎么拖也是有限度的，因为一年一国是定死的

所以我就很好奇草系要怎么反应才能改善现在的问题

出草系怎么看最受益的还是火系，跟雷系关系不大，估计他们在头疼这个

zhouaa · 发表于 2021-8-13 10:05

哈露尼娅发表于 2021-8-13 10:00
再怎么拖也是有限度的，因为一年一国是定死的

所以我就很好奇草系要怎么反应才能改善现在的问题

都一年了稻妻都出了大家都认为雷总该崛起了吧实际呢

当然还有希望座谈会没出雷反应还有改的希望

icecry · 发表于 2021-8-13 10:05

maltose_jmy 发表于 2021-8-13 10:03
开服10个月才出稻妻，合理怀疑还有10个月出新国家

产能上去了，应该会提前点，蔡喵说了4年做完7国，可以推算一下时间，当然他说是做完，不是出完

月光下的黑暗 · 发表于 2021-8-13 10:12

本帖最后由月光下的黑暗于 2021-8-13 10:18 编辑

哈露尼娅发表于 2021-8-13 10:00
再怎么拖也是有限度的，因为一年一国是定死的

所以我就很好奇草系要怎么反应才能改善现在的问题

唯一现成的大概就是草搭配火，会让点燃dot频率提高（丘丘人草萨满）
其他的好像都没影，这就听僵硬的
其实要我设计雷系
我就设计个积蓄机制，主动雷伤会造成电能积蓄（按比例转换成dot10秒结算缓慢生效，可叠加无上限1秒1结算，举例就是我假设造成1000伤害附加50%伤害作为电能积蓄好了，那么10秒内每秒跳一下50的dot即时更新dot的数值1秒后又附加了500dot伤害那么dot池就会变为450+500=950，重新即时快照更新以此类推）然后聚变反应改版，雷加水，5秒内让电能积蓄的dot伤害变成范围aoe进行释放但是不会给其他目标叠加电能积蓄效果。超载，一次性产生引爆所有dot池剩余伤害，且造成的爆炸伤害有额外倍率提升。
超导造成无加成的dot池伤害并降低怪物的抗性。
所有雷系聚变反应会对怪物造成一个2秒的真打断控制效果，且之后5秒内怪物免疫雷系增压积蓄效果（即你产生聚变打断效果后5秒内雷系不再能通过附加dot来获得“增幅”）
然后最后作为雷神权能的体现，开大时可以吸收一定范围内所有目标身上的电能积蓄作为固定值附加到Q的伤害结算里（举例就是Q一刀实际伤害为，原基础倍率+吸收的电能积蓄固定值，然后参与到增伤环节，打出去后再按照电能积蓄的比例附加回怪物身上）

maltose_jmy · 发表于 2021-8-13 10:23

如果草像风岩那样和四元素不形成互克，那么草的核心估计会是“元素增幅”吧，火持续灼烧，水-攻击回血，雷-攻击回能，冰还真想不到

月光下的黑暗 · 发表于 2021-8-13 10:23

icecry 发表于 2021-8-13 10:05
产能上去了，应该会提前点，蔡喵说了4年做完7国，可以推算一下时间，当然他说是做完，不是出完 ...

蔡喵喜欢口胡，不能全信，毕竟口胡到要做虚拟现实世界的级别了。。。饼很大，但是雷雨天露天坐着喝茶的一动不动的NPC的现实表现，很骨感

hypnossz86 · 发表于 2021-8-13 10:26

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starash · 发表于 2021-8-13 10:27

月光下的黑暗发表于 2021-8-13 10:12
唯一现成的大概就是草搭配火，会让点燃dot频率提高（丘丘人草萨满）
其他的好像都没影，这就听僵硬的
其 ...

你这个点子不如放到草上面
草元素强制延长除火以外的所有反应前摇，弱草延1.5s，强草延3s，在有草元素附着的前提下，打上去的其他元素伤害都会积聚起来并在1.5/3s后发生反应，火会优先点燃草元素导致瞬间爆炸。
不过这么一来就不止是数值膨胀的问题啰。

冰冻火柴 · 发表于 2021-8-13 10:28

如果双雷共鸣加一条“获得雷球时，减少当前角色元素爆发CD0.5秒”可行吗，总感觉既然雷特点是充能，那充满了CD不到也没意义啊

森下未散 · 发表于 2021-8-13 10:31

就是想不想而已，海灯节去看望留守老人儿童的时候前一秒对话还在下雨，吃席就直接变晴了

hypnossz86 · 发表于 2021-8-13 10:31

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icecry · 发表于 2021-8-13 10:35

月光下的黑暗发表于 2021-8-13 10:23
蔡喵喜欢口胡，不能全信，毕竟口胡到要做虚拟现实世界的级别了。。。饼很大，但是雷雨天露天坐着喝 ...

现在已经3国了，还有四国3年做完这进度还算合理吧

kletka · 发表于 2021-8-13 10:37

nga是怎么从E打深渊法师那类盾不行，快进到E不出球这个结论的

—— 来自 Xiaomi MIX 2, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

月光下的黑暗 · 发表于 2021-8-13 10:40

starash 发表于 2021-8-13 10:27
你这个点子不如放到草上面
草元素强制延长除火以外的所有反应前摇，弱草延1.5s，强草延3s，在有草元素附 ...

本身是想给雷一个增幅区和增幅反应拉进下距离，具体数据可以再调整，尽量让雷补上这块乘区就好
放在草系反应那是进一步放大了传统增幅反应的效果相当于多加了一个乘区，自然就炸了啊

zhouaa · 发表于 2021-8-13 10:42

不用搞那么复杂雷既然大方向是高频直接用盗贼流血的机制就行保持高频攻击才有输出

olkzdf · 发表于 2021-8-13 10:42

kletka 发表于 2021-8-13 10:37
nga是怎么从E打深渊法师那类盾不行，快进到E不出球这个结论的

—— 来自 Xiaomi MIX 2, Android 9上的 S1N ...

估计是根据阿贝多的机制推测的吧，造成伤害才出球，打盾不触发=不造成伤害=不出球

月光下的黑暗 · 发表于 2021-8-13 10:43

icecry 发表于 2021-8-13 10:35
现在已经3国了，还有四国3年做完这进度还算合理吧

主要是，要有创新，其实育碧罐头厂的问题就是应为，即使它想办法去改进改变了
但是大世界探索这块，玩多了玩家是会腻的，如何设计新内容新系统让玩家有源源不断的探索动力和乐趣，是很难的
我个人的悲观论点，后面4国会越来越“难设计”，要持续保持好的游戏体验和新鲜感，很难

月光下的黑暗 · 发表于 2021-8-13 10:44

kletka 发表于 2021-8-13 10:37
nga是怎么从E打深渊法师那类盾不行，快进到E不出球这个结论的

—— 来自 Xiaomi MIX 2, Android 9上的 S1N ...

应为和阿贝多现有机制一样，打深渊法师盾，直接不触发了
不触发效果自然也就不可能出球了
现在内鬼的消息，雷神的E，对于打在吸收盾上的攻击，不会触发协同攻击（机制和阿贝多的E一样）

月光下的黑暗 · 发表于 2021-8-13 10:48

冰冻火柴发表于 2021-8-13 10:28
如果双雷共鸣加一条“获得雷球时，减少当前角色元素爆发CD0.5秒”可行吗，总感觉既然雷特点是充能，那充满 ...

其实，原神现有体系下，减CD的特别是元素爆发CD，收益并没有这么高
应为你元素爆发收到充能，切换角色释放技能演出动画等时间，拐能否跟上时间轴的影响
其实并不一定你减了CD，拐的充能和CD能跟得上，甚至极端情况下，短CD的角色，是cd空转在切角色释放技能和技能演出这段时间里的

哈露尼娅 · 发表于 2021-8-13 10:49

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月光下的黑暗 · 发表于 2021-8-13 10:52

哈露尼娅发表于 2021-8-13 10:49
答案是换个画风

ac奥德赛我之所以受不了的原因，除了人物丑以外就是地图长的一个样

其实辣条奥德赛DLC画风算换的挺多变的拉（DLC2亚特兰蒂斯，至福净土，和哈迪斯的阴间），但是游戏模式还是那套，玩久了就是会腻味哒

月光下的黑暗 · 发表于 2021-8-13 10:53

olkzdf 发表于 2021-8-13 10:42
估计是根据阿贝多的机制推测的吧，造成伤害才出球，打盾不触发=不造成伤害=不出球 ...

好像不是推测，是测试服“修复”了描述不符的bug
已经生效了，打在深渊法师这类吸收盾上，不会触发协同攻击，无事发生

哈露尼娅 · 发表于 2021-8-13 10:54

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starash · 发表于 2021-8-13 10:57

原神还没有放出JRPG的绝招：迷宫呢，莫慌莫慌。

kletka · 发表于 2021-8-13 10:57

本帖最后由 kletka 于 2021-8-13 11:03 编辑

月光下的黑暗发表于 2021-8-13 10:44
应为和阿贝多现有机制一样，打深渊法师盾，直接不触发了
不触发效果自然也就不可能出球了
现在内鬼的消息 ...

一般来说破盾不是交给破盾手几秒破的么
阿贝多的问题是他本身就是脱手，是后台，不能打直接浪费一个格子，而雷神是偏站场C和一定的辅助性，破盾本来就不是她的工作

—— 来自 Xiaomi MIX 2, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

溯夜 · 发表于 2021-8-13 10:58

月光下的黑暗发表于 2021-8-13 10:43
主要是，要有创新，其实育碧罐头厂的问题就是应为，即使它想办法去改进改变了
但是大世界探索这块，玩多 ...

因为奖励太差，设计太简单，现在靠皮相把热度还能维持住，但是明显稻妻的谜题已经被人诟病很多次了，后面不提升收益或者还是像之前那样大世界的最大收益是突破素材的话，估计下个国家出来就腻了

zhouaa · 发表于 2021-8-13 11:01

本帖最后由 zhouaa 于 2021-8-13 11:03 编辑

kletka 发表于 2021-8-13 10:57
一般来说破盾不是交给破盾手几秒破的么

—— 来自 Xiaomi MIX 2, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1 ...

你预期把雷神插到什么队伍目前分析比较多的是三雷自闭队新雷C+雷神+九条剩下一个位置只能是奶或者盾这队伍给破盾手的空间很小
我用优菈可是能带两个破盾手

月光下的黑暗 · 发表于 2021-8-13 11:05

kletka 发表于 2021-8-13 10:57
一般来说破盾不是交给破盾手几秒破的么

—— 来自 Xiaomi MIX 2, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1 ...

这里就要提出一个问题了，4个位子有限啊，现在一个成型的队伍，输出手，单核或者双核
破盾手，护盾/奶位，拐位
雷神的问题出在如果她不能产球了，位置上可能会不够了，需要带破盾手会导致配队方面位置紧张
本身可以触发，雷神可以客串一下充电宝和破盾辅助的双功能
现在相当于破盾辅助和充电宝一下子都被限制了
雷神本身强度就需要自充闭环来保持，只能说影响还是挺大的，最怕的还是深渊双基再临，或者深渊使徒家族扩大化

哈露尼娅 · 发表于 2021-8-13 11:05

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kletka · 发表于 2021-8-13 11:06

zhouaa 发表于 2021-8-13 11:01
你预期把雷神插到什么队伍目前分析比较多的是三雷自闭队新雷C+雷神+九条剩下一个位置只能是奶 ...

雷神原本也只是打盾出球，雷的破盾能力本来就差，你上了之前的雷神一样需要破盾手

—— 来自 Xiaomi MIX 2, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

冰冻火柴 · 发表于 2021-8-13 11:07

雷传统印象中特点应该是传导吧，就像闪电链那样，挺期待给八重来个改良魔法星弹技能的

starash · 发表于 2021-8-13 11:11

冰冻火柴发表于 2021-8-13 11:07
雷传统印象中特点应该是传导吧，就像闪电链那样，挺期待给八重来个改良魔法星弹技能的 ...

不要强化雷反应，加个穿透岩以外的元素盾就挺好的。

icecry · 发表于 2021-8-13 11:11

https://b23.tv/nE8oRe 这个蛮好玩的

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