原神（多平台）攻略讨论专楼#3（禁止新开讨论）

月光下的黑暗 · 发表于 2021-8-13 07:26

バーチャルS1er 发表于 2021-8-13 07:23
https://www.bilibili.com/video/BV1RP4y1W711

笑死，这波是背刺重氪了，还限流

已经没了
具体讲了啥？

静夜观星 · 发表于 2021-8-13 07:40

那刻晴不成明日香了

バーチャルS1er · 发表于 2021-8-13 07:47

月光下的黑暗发表于 2021-8-13 07:26
已经没了
具体讲了啥？

还能看啊，限流视频好像要多刷新几次才出来？

静夜观星 · 发表于 2021-8-13 07:58

本帖最后由静夜观星于 2021-8-13 08:02 编辑

Dai-Dai-Dai-Dai 发表于 2021-8-13 07:54
那么钟离和冒险者谁是剑剑谁是真嗣啊

旅行者料理很好（

月光下的黑暗 · 发表于 2021-8-13 08:04

バーチャルS1er 发表于 2021-8-13 07:47
还能看啊，限流视频好像要多刷新几次才出来？

好吧，我点进去两次都是视频木了。。。→_→
米哈游的策划。。。这是故意的还是真的只是太菜了？

Lokad · 发表于 2021-8-13 08:09

月光下的黑暗发表于 2021-8-13 08:04
好吧，我点进去两次都是视频木了。。。→_→
米哈游的策划。。。这是故意的还是真的只是太菜了？ ...

当然是菜啦，6命座负提升这是打算背刺金主啊。

月光下的黑暗 · 发表于 2021-8-13 08:11

Lokad 发表于 2021-8-13 08:09
当然是菜啦，6命座负提升这是打算背刺金主啊。

我现在真的越来越怀疑，策划是不是真的就是拿MATLAB跑了遍单机就觉得ok了
唯一合理的解释，就是，策划认为，宵宫是不打反应的孤儿单A角色

真红眼教授 · 发表于 2021-8-13 08:16

バーチャルS1er 发表于 2021-8-13 07:23
https://www.bilibili.com/video/BV1RP4y1W711

笑死，这波是背刺重氪了，还限流

据称是六命妨碍打融化，但我之前看到不止一个说六命不影响元素反应，暂且骑墙

月光下的黑暗 · 发表于 2021-8-13 08:19

Lokad 发表于 2021-8-13 08:09
当然是菜啦，6命座负提升这是打算背刺金主啊。

而且策划的某些操作确实非常的迷惑
比如钟离满命的40%转化率+8%当前驻场角色生命值上限的双重限制
在比如阿贝多和雷神V3版的E，造成伤害才会触发（免疫类盾将直接导致该技能不触发）
然而现在版本两种棉衣盾（深渊双基，深渊法师）其原理其实都是一个极其高额的吸收盾，破法分为用强元素反应抵消护盾的强元素（深渊双基，记得好像是等效200W吸收盾，这也是优菈小姐可以暴力强拆双基的原理，或者消耗到盾的强元素附着，具体数据记不清了好像是36次对应强元素附着）所以理论上雷神和阿贝多的E其实是造成伤害的，应为触发攻击是计算伤害的只是伤害打在了吸收盾上，实际是有伤害判定计算的，直接无效化，就挺离谱的
这种设计其实多见于设计玩家侧如何利用机制避免BOSS的伤害上
感情，米哈游的个别策划真的是在设计原魔？

月光下的黑暗 · 发表于 2021-8-13 08:30

真红眼教授发表于 2021-8-13 08:16
据称是六命妨碍打融化，但我之前看到不止一个说六命不影响元素反应，暂且骑墙 ...

如果满命附加是额外射一只箭出去，倍率固定为60%，那么按照现有反应内置cd理论，是可能抢反应的，而只要能抢反应，那么绝大多数情况下确实是负提升了（原本平A倍率被稀释固定为60%，10级平A后面几下都是对半砍了吧）

starash · 发表于 2021-8-13 08:33

本帖最后由 starash 于 2021-8-13 08:47 编辑

米哈游的弓系设计真是失败。
安柏：强度垫底的存在，点火工具人；
温迪：举高高飞高高，弓？不如竖琴。

达达鸭：如果能永久切成双刀大概没人要用弓；
甘雨：高倍率和RPG共存的神奇存在，游戏初期拿出这种设计怕不是失了智；
迪奥娜：谁在乎她是弓还是别的什么武器？
小艾米：无情的奥兹发射器；
宵宫：一连发五箭，箭箭都走空。

zhouaa · 发表于 2021-8-13 08:34

starash 发表于 2021-8-13 08:33
米哈游的弓系设计真是失败。
安柏：强度垫底的存在；
达达鸭：如果能永久切成双刀大概没人要用弓；

忘了风眼大法师温迪

Silencieuse · 发表于 2021-8-13 08:44

温迪用弓大概只是为了美观

—— 来自 HUAWEI ELS-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

starash · 发表于 2021-8-13 08:45

zhouaa 发表于 2021-8-13 08:34
忘了风眼大法师温迪

是哦，我就觉得忘了啥，加上加上。

月光下的黑暗 · 发表于 2021-8-13 08:50

starash 发表于 2021-8-13 08:33
米哈游的弓系设计真是失败。
安柏：强度垫底的存在，点火工具人；
温迪：举高高飞高高，弓？不如竖琴。

总结下，弓手，不好好用弓射箭，才有希望，要么当个法师，要么射出去的不是什么“正经箭矢”

tillnight · 发表于 2021-8-13 08:52

所以强行加甘雨是啥意思？失败在哪里？不就是成功的存在，既打脸了弓打弱点无前途也用脱手技能保证了不喜欢瞄准的体验。太强就是失智，不强就是设计失败是吧，典型定结论套依据。更不用说皇女开荒很多人拿来c的，版本退环境加雷系确实不行罢了，又不是没行过。

音稻 · 发表于 2021-8-13 08:59

不是这视频看着像背刺，但是“满精雷弓”。
是个弓拿上都能打普攻

原来弓系角色全都是武器占模啊没事了

飒爽风华 · 发表于 2021-8-13 09:00

单说吐槽弓箭射不中，我就挺不理解的，就算MMORPG全锁定也有miss，别说原神这种动作元素的RPG，卡视角射不中不是很正常吗，弓箭还可以自瞄，法器平A稍微远点就丢失目标找谁说理去

icecry · 发表于 2021-8-13 09:04

安柏这种初期送的四星，开荒阶段使用率超高，我觉得手游角色来说已经是成功了。这失败举例就是强行论证

月光下的黑暗 · 发表于 2021-8-13 09:05

バーチャルS1er 发表于 2021-8-13 07:47
还能看啊，限流视频好像要多刷新几次才出来？

感觉有点不严谨，谁有宵宫现在实装版本普攻倍率来着的？
0精通下，我找到的10级199.7%倍率的表情况下打1.5蒸发
跑出负提升需要的hit数有点。。。海量，可以认为不存在于实战中（仅抢第五箭反应时，会造成亏倍率）
当然如果把增幅倍率拔高，那么就是另外回事了

maltose_jmy · 发表于 2021-8-13 09:06

本帖最后由 maltose_jmy 于 2021-8-13 09:07 编辑

这游戏角色强不强大多跟用什么武器无关，因为强度多数跟EQ绑定，武器类型大概是一种职业细分的模型然后能靠平A得分的武器似乎只有双手剑和法器了

噗哩噗 · 发表于 2021-8-13 09:06

远程在原神这个青春版动作游戏里就很难设计，自瞄直接锤爆近战，法系主c现在也是一个强的都不敢做。另外弓手这个自瞄镜基本被人遗忘了吧

月光下的黑暗 · 发表于 2021-8-13 09:08

飒爽风华发表于 2021-8-13 09:00
单说吐槽弓箭射不中，我就挺不理解的，就算MMORPG全锁定也有miss，别说原神这种动作元素的RPG，卡视角射不 ...

米哈游的问题是，弓箭的平A模组，玩家是没有参与感的，也就是瞄准的不是你
说白了，人体描边大师自己瞄的菜，和米哈游强迫给你机瞄描边
体感是完全不同的

nyarlathotepai · 发表于 2021-8-13 09:09

バーチャルS1er 发表于 2021-8-13 07:47
还能看啊，限流视频好像要多刷新几次才出来？

视频已经看不到，不过我觉得是做视频的也知道说得太片面所以自己删了，起码他这个标题就是纯粹为了抓眼球标题党。

巴德那克 · 发表于 2021-8-13 09:10

韶华白首发表于 2021-8-13 01:57
很多人只是月卡党，稻妻女角色连发又氪不起，寄希望于来个0命强力角色……
结果想要玩好需要命座+专武
破 ...

原神这品质就只适合月卡，再多投入就是浪费。
0命平衡搞得这么差，喷不得？？

PS：我在隔壁就只开内鬼和天命，别的版最多看看马斯克礁。

森下未散 · 发表于 2021-8-13 09:11

NGA就是典型双标+二极管，突出一个没脑子和不高兴，当然里面有多少拿钱的浑水摸鱼就不懂了
宵宫现在基本来说就是【未来可期】等攻速拐之流，反应打少了又如何，多射两箭不都补回来了，虽然从隔壁三蹦子来看也就早期还会对攻速有过修改，后面出的角色基本都放弃了，动作类游戏攻速平衡设定真实老大难了

zhouaa · 发表于 2021-8-13 09:16

我是用手柄的我是不会支持弓箭手蓄力瞄弱点这种玩法的

要我设计只会弄成细胞分裂5那个机制开镜扫一下标记再按攻击键来打

飒爽风华 · 发表于 2021-8-13 09:18

月光下的黑暗发表于 2021-8-13 09:08
米哈游的问题是，弓箭的平A模组，玩家是没有参与感的，也就是瞄准的不是你
说白了，人体描边大师自己瞄的 ...

所以我对米哈游对宵宫不上心特别失望，宵宫明明可以用E后开镜也附魔的，明明可以平A附带一发追踪烟花的，明明没必要大招只能附一个怪的…它什么也没做，就这么把一个简陋的技能组放出来了

东之伊甸 · 发表于 2021-8-13 09:18

隔壁天天吐槽强度要爆炸了，轮到自己喜欢的角色强度没达到心理预期就怨妇一样满屏幕抱怨。

谁规定的mhy只能把角色越做越强？

kletka · 发表于 2021-8-13 09:23

月光下的黑暗发表于 2021-8-13 06:06
那没给你-501ccq就不错了，你这确实是攻击版务，都不需要用口袋罪的，而且怎么说呢雷神现在透露版本确实
...

nga那内鬼版就是一纯摆烂的，说是内鬼版，现在满屏幕都是情绪输出贴，想找个具体的内鬼数据都要就着一堆破防贴左翻右找，还有可能点进别人的伪装内鬼数据其实还是在复读破防的贴

他但凡置顶一个数据最新信息楼，我都当他有努力运营版面过

zhouaa · 发表于 2021-8-13 09:24

你换成手机出新品卖一个价参数还变低了看有没有人喷

starash · 发表于 2021-8-13 09:26

甘雨，璃月元老院千年第一秘书长，连体黑丝兔（羊？）女郎装。
冰系人上人，永冻融化两相宜，RPG和高倍率共存，看见怪远远地射两发二蓄过去，甚至不用触动警戒。
作为单一角色当然是从成功走向成功。
要这么说，我设计一个弓角色（只要能过审）穿着轻纱透视装，二蓄直接放雷神之锤，一箭糜烂三百里。是不是也算是成功的设计？

月光下的黑暗 · 发表于 2021-8-13 09:27

kletka 发表于 2021-8-13 09:23
nga那内鬼版就是一纯摆烂的，说是内鬼版，现在满屏幕都是情绪输出贴，想找个具体的内鬼数据都要就着一堆 ...

我不太满意的就是那边干货太少了，那点确实的可以被认可的倍率数据出来，还比较好跑模型
那边天天大的要来了，很一群憨憨一样
不过我这边朋友测试服说法好像测试服全是做任务发的0命1精，剩下靠脑补。。。
emmm这根本靠谱不起来好么

哩子ayil · 发表于 2021-8-13 09:32

一定是我风岩孤儿属性用太多了，唯一的公子也只是打打感电or永冻，每次一看到火系冰系打反应都觉得好强....

虽然满命抢附着负提升，但是宵宫低命真的很弱吗？

shamal0324 · 发表于 2021-8-13 09:33

虽然火伤杯强烂了，没想到收获了个3词条暴伤头，考虑到充能精通对宵宫都可能是有效词条，说不定是个小极品？

AminGly · 发表于 2021-8-13 09:35

风神瞳解锁完了好耶

icecry · 发表于 2021-8-13 09:36

starash 发表于 2021-8-13 09:26
甘雨，璃月元老院千年第一秘书长，连体黑丝兔（羊？）女郎装。
冰系人上人，永冻融化两相宜，RPG和高倍率共 ...

照你这样，那现在设计最失败的角色应该是钟离

kletka · 发表于 2021-8-13 09:40

月光下的黑暗发表于 2021-8-13 09:27
我不太满意的就是那边干货太少了，那点确实的可以被认可的倍率数据出来，还比较好跑模型
那边天天 ...

他们算数据就是些死数据，要是死数据这么有效，这游戏也别做3d游戏了，卡牌对撞就可以套死数据

3d游戏，无论攻击，还是技能，他们的范围，位置，方向，高度，形态都会一定程度的影响最终收益，甚至这些不在数据中的三维变量还可以诞生出一些派生的技巧和整活

所以我觉得对于nga的信息就当听过算了，反正我又不是强度党，这游戏难度上限就在那，抽个宵宫满命都能平躺很久深渊和活动了

starash · 发表于 2021-8-13 09:41

icecry 发表于 2021-8-13 09:36
照你这样，那现在设计最失败的角色应该是钟离

钟离不是被冲出来的么，其实原本的设计强化一下输出能力（尤其是高命）就可以了。
此外，安柏就变成新手专用了么，这无论如何算不上成功的设计吧。

月光下的黑暗 · 发表于 2021-8-13 09:48

kletka 发表于 2021-8-13 09:40
他们算数据就是些死数据，要是死数据这么有效，这游戏也别做3d游戏了，卡牌对撞就可以套死数据

3d游戏， ...

宵宫的机制还是太毒了，不太好用
真就是把米哈游蹩脚的平A弓的毒点放大了
我挺好奇，米哈游策划真的觉得，鬼畜一样的狂点左键是很健康有趣的玩法么

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