《艾尔登法环》DLC「黄金树幽影」PV公开，24年6月21日发售

看脸

ParadiseMartyr 发表于 2024-7-12 09:07
米塔拉也没多难啊，和盖尔差不多吧
现在的人还是太菜了(太巨婴了

确实，拉塔恩二阶段多了大量圣属性攻击，反而是变弱了，有不少手段可以抵消圣属性伤害，导致容错率更高了

而且魂作为一个RPG游戏，动作深度基本就停在那了，要做一个超级难的DLCBOSS，很容易让这个浅显的战斗系统暴露短板，以往的老式RPG，都会在BOSS血量和防御上做文章，但是魂不会这么做，SO……

xuzy0919

naclken. 发表于 2024-7-12 09:59
兄弟，托莉娜还没死呢

死了吧，花都谢了，都变托莉娜孤花了，“虚幻枯萎的托莉娜留下的最后一朵睡莲”

naclken.

xuzy0919 发表于 2024-7-12 10:44
死了吧，花都谢了，都变托莉娜孤花了

呱，托莉娜你不要死呀

汪达

奈芙蘭德 发表于 2024-7-12 10:11
但是根据解包，他第一刀打中后，也不会导致玩家浮空无敌……
是的，浮空后是否有无敌是根据招式来的，而拉 ...

毕竟场地就他一个BOSS，也不会有其他杂兵打到玩家，可能程序员把第一段改了，但第二段给忘了
如果不是本来打算做成投技，第一刀也没必要给个超级高的特殊浮空，这种浮空都是投技才有的

当光停止

naclken. 发表于 2024-7-12 10:46
呱，托莉娜你不要死呀

已变头部装备了，哈。

Mr1z

米塔恩打完只有一种解脱感。我简直不能理解二阶段的光柱是什么b人想出来的阴间东西，对电脑进行掉帧打击的同时又用特效对我进行视力攻击，我此时此刻正如一个瞎了眼的小儿麻痹症在被米塔恩用神经刀狠狠羞辱

—— 来自 S1Fun

罗斯

Mr1z 发表于 2024-7-12 13:40
米塔恩打完只有一种解脱感。我简直不能理解二阶段的光柱是什么b人想出来的阴间东西，对电脑进行掉帧打击的 ...

阴间设定可以说这货处处都是，招数超多，衔接变化多，除了强制CG外没有100%固定动作，二阶段时我遇到过不放大范围圣光AOE的，也遇到过放了一次打你几下再来一次的，三阶段也遇到憋着不放坠星的。
还有强制CG也恶心，我20层庇护进场拉几个常规buff，一阶段时用粉碎巨人锤处决时大概有7600总伤害，分成两次伤害，第一次大约1900，第二次比较多。如果第一次伤害打进拉塔恩换阶段血量，第二次伤害就被吞了，没法压他二阶段血量。

还好最后我用粉碎巨人锤处决，狠狠地砸烂了他的狗头，出了口恶气。

自演乙.

wzh5555 发表于 2024-7-10 22:42
颠火就是以灵魂为燃料燃烧，然后触碰周围的有序物质和灵魂，把他们都烧起来变成无序么。
颠火之王要变强王 ...

有点意思，看来米德拉的弱小是因为魂太少了

TiiTiiLL

听坛友的使用盾戳，打死米塔恩有一种莫名的快感，甚至想多打几次

wzh5555

laosai13 发表于 2024-7-12 00:33
这个幽影树化身也太莫名其妙了，就大概表示是米凯拉弃置的大卢恩在这？感觉也没什么提示为什么会在幽影城地 ...

我猜，作为黄金树下镜像位置，这里可能就是米凯拉、梅琳娜等等的诞生地，米凯拉把大卢恩放回原处，讲究一个仪式感吧

jacket

从头到尾都把「黄金の角貨」看成「黄金の角質」，心想这角人的皮屑挺值钱的

naclken.

jacket 发表于 2024-7-12 16:02
从头到尾都把「黄金の角貨」看成「黄金の角質」，心想这角人的皮屑挺值钱的 ...

黄金角币和粪金龟叠加可以提高68%魂量。
在生效期3分钟内，神躯化剑在银行能刷出120万卢恩（2周目，收益是1周目的2倍）。
可惜不能制作。

usodakedo

zakki 发表于 2024-7-12 08:55
别整天纠结改这改那了，和解吧想都不想都是不可能的，fs如果早想完善就不会赶工，一个dlc就算拖2个月发售 ...

主要是很矛盾啊，要说这dlc诚意不足吧，它整了个超大的地图式箱庭，不说有没有达到完美吧，敢在dlc整这么大一个活，我印象里上次还是狂怒世界。如果fs想摆烂，也完全可以继续用本篇的形式，把现在dlc的地图摊平，把地牢的设计拆分成小地牢，增加一些本篇那样的拿完就走的小遗迹之类的，大伙儿皆大欢喜。老实讲有的公司是有能力去尝试创新但死活不愿意整，fs这样在大部分玩家不会去太在意的点死命整的劲我还是佩服的。
但说没摆烂吧，我觉得米塔恩简直是对照组实验，尤其是前面存在梅瑟莫的情况下，锻造石1啥的也确实搞人心态，无论是游戏性还是叙述性都不沾边，无论怎么样在这两点上主要制作人确实是失职了，就希望fs内部能意识到究竟哪些是可取的，哪些是过了头的

Aeons

褪色者模板做起来很方便吧，感觉没必要。因为我方的角人也是大维壶师，所以一样的面具一样的兜裆，然后干这行不穿衣服拿菜刀更方便，神秘面具裸男我觉得还挺好的。

zakki

usodakedo 发表于 2024-7-12 18:17
主要是很矛盾啊，要说这dlc诚意不足吧，它整了个超大的地图式箱庭，不说有没有达到完美吧，敢在dlc整这么 ...

很简单，就是做不完了啊，开发老头环多费精力老贼和fs说了不止一次了，再开发下去要费更多的工期和人力，说到底这也只是个dlc啊，除了地图和美术组超长发挥外，无论怪物种类，新武器设计等也就是dlc的级别罢了，有啥好纠结的，有优点玩就吹，有缺点就喷，纠结什么十全十美，fs和老贼从一开始就不可能做得到，也没想着去做到

—— 来自 Xiaomi 2211133C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

tmmd

wzh5555 发表于 2024-7-10 15:06
跟着古代陨石下来的外来种族（也有可能是砸出来的），石肤、重力魔法专精（似乎是起源，教了不少人重力魔 ...

盖乌斯是白金之子  有个装备角盖乌斯的腿甲 上面说了此乃恶意嘲讽的产物,盖乌斯本人无法装备,盖乌斯是白金之子

当光停止

大哀之君 发表于 2024-7-12 18:26
波尼村三个维壶师被做成兜裆布NPC（武器也是复用的）是不是代表FS没时间做怪设了 ...

你看那个柴刀、基本裸体的特征，换个性别就是吃人妹了啊。

—— 来自 S1Fun

hav666

问下 ps5 港版中文的存档 日版能用吗

grox133

野猪骑士？重甲喝两瓶药黑铁大锤几套直接抡死，我们dlc数值真的太高啦

Miona

才打完拉塔恩。请问有办法进dlc的二周目吗？我好像没找到

usodakedo

zakki 发表于 2024-7-12 21:13
很简单，就是做不完了啊，开发老头环多费精力老贼和fs说了不止一次了，再开发下去要费更多的工期和人力， ...

倒也不是说要求完美，就是觉得有些可惜，希望之后作品也能保持这次dlc地图的设计

—— 来自 S1Fun

6x6z6w

Miona 发表于 2024-7-13 00:03
才打完拉塔恩。请问有办法进dlc的二周目吗？我好像没找到

没有，只能本体重开NG+才行

屑猫猫

usodakedo 发表于 2024-7-11 23:10
想了想，现在唯一能让米塔恩风评好一点的方法就是降低难度，招式是基本不可能改了，反正对fs来说这也不是第 ...

守墓鸟套装不就是打散的？

—— 来自 鹅球 v3.0.0.82-alpha

hootao

B站看到这个

【2小时34分钟-只用拳头造成伤害击败“约定之王"拉塔恩（也许是全网首发，可以给老外带来一点小小的震撼）】 https://www.bilibili.com/video/B ... 6ebaa5b5881ad81370c

pzk

为了彰显自己和休里耶、安帕赫的友情与羁绊，带着他们打了四天的拉塔恩才过
血量增多到两倍的拉塔恩二阶段真是太恐怖了，我对自己的约束也越变越低，从不使用仿身泪滴到召唤大哥但不使用DLC轮椅，再到制作各类大腐败壶大结冰壶大出血壶，最后变成了累了，直接上拒绝的刺吧。

zakki

打散套装完全没必要，老贼从一开始就是要给就给一套，武器也直接给，不整什么配方合成。探索奖励什么的，我看有些人压根都魔怔了，昨天看到精力+3护符前面都有人写排泄物，不给轮椅就都是排泄物是吧

—— 来自 Xiaomi 2211133C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

freedom12

zakki 发表于 2024-7-13 10:27
打散套装完全没必要，老贼从一开始就是要给就给一套，武器也直接给，不整什么配方合成。探索奖励什么的，我 ...

守墓鸟套装不就打散的？

硫黄

开放世界探索，地图角角落落塞什么奖励我看是谁都搞不明白了

Evomenon

归根到底，还是RPG要素要和游戏规模相匹配，在法环就是和地图规模相匹配。
本体就已经左支右绌，DLC更是捉襟见肘，把一堆老游戏资产搬上来换皮，都填不满这个地图。

单论法环，其实还有个没搬过来的系统：血源的宝石。
这个其实可以和制作系统结合，变成“赐福碎片”之类，捡到的垃圾拿来给碎片充能，插到武器上获得一个限使用次数的强化。
相当于多加一个带次数限制的护符栏位，玩家捡到的垃圾可以给栏位充能，正好DLC也有锻造遗迹，想安排相应的NPC完全有条件。
只不过这么搞，估计这游戏的数值就要彻底爆炸了吧……

zakki

freedom12 发表于 2024-7-13 10:38
守墓鸟套装不就打散的？

大多数都不是啊，什么npc套装，无主灵庙，死骑士一套，誓约骑士一套等不都是一次给全套的

—— 来自 Xiaomi 2211133C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

奈芙蘭德

地图探索空这点吧，我觉得跟骨灰系统设计失败是息息相关的。锻造石这东西，哪怕它给的是低级锻造石，你确实不缺，但是它多少还是有点用。
骨灰这个东西，你要是不用，铃兰是一点用都没有，你要是用，基本上也就是仿生泪滴，黑刀，加个DLC的魔像会强化到最后，前期用用野狗。
这导致了那几个墓地探索，还有青蓝海岸那边极大量的大朵铃兰毫无用处。当然了，骨灰也是可以多强化几个看看花活的，但是这类玩家毕竟极少。实用主义就用那几个，自我挑战主义就不用骨灰。

然后这骨灰系统还导致了一个问题就是DLC的BOSS战很多都有专门针对骨灰的设计。
基本上每个BOSS必有得见面杀不提，多段连招前面几段打一个目标，最后突然十万八千里转向另一个目标真是把我看笑了。
点名癫火之王，这个BOSS你单挑一板一眼的，很规矩，设计的很好。但是我有招骨灰看招式的习惯，然后我就发现了这哥们逆天的仇恨转移。
他仇恨转移也是一板一眼的公式化，我看到后面我就知道他打那几招就是仇恨转移了……一刀两刀，转目标一刀两刀，然后打一套，再来一刀两刀，换目标一刀两刀。
梅瑟莫更是最后一刀换人的典范，你要是招骨灰，他一套连段基本肯定最后一刀换人。
这些都还好了，熟悉了之后招骨灰其实还是减低了难度，拉塔恩就……
说白了你给骨灰不就是给玩家一个逃课手段，让玩家自限就好了，结果既要又要，给了玩家逃课手段又非要玩家不能逃课的太爽。

所以我个人认为骨灰系统算得上法环的败笔了。
实用主义来说骨灰有用，但是实用主义只会选择最强的一个，因为骨灰不像武器，换个武器玩玩法不同，骨灰就两个选择，输出或者坦住，还有综合性能都有的仿生泪滴。
而大量骨灰则毫无存在意义，基本上沦为玩具。当然了，在碎片化叙事上提供了很多内容，只是这部分内容一样可以填充到其他方面。
为了骨灰系统还得设计专门的奖励，但是奖励少了不行，毕竟设计了那么多骨灰，多了则是现在这样，捡到跟垃圾没区别。
还不如一开始就不要有升级系统，捡到就是最强的，这样还能按阶段用用不同骨灰。
这个系统还影响到后续的BOSS设计，纯粹给动作设计部门添难题了属于是。

grox133

这就是粪怪野猪骑士吗？我有几十种方法可以爆杀他，所以翻滚无伤就比别的玩法高贵和优越么？就比别的玩法更懂boss设计吗？

说到底，非1+0禁异常/buff这种翻滚无伤不就是带上嘶吼，带一堆负面增伤护符打过去的吗？本质上不还是数值压制

usodakedo

grox133 发表于 2024-7-13 15:38
这就是粪怪野猪骑士吗？我有几十种方法可以爆杀他，所以翻滚无伤就比别的玩法高贵和优越么？就比别的玩法 ...

野猪主要是第一下猪车的判定粪，其他都非常一板一眼，很多人庇护加的不多到猪车这，可不就是一下子被送回篝火

—— 来自 S1Fun

grox133

usodakedo 发表于 2024-7-13 15:46
野猪主要是第一下猪车的判定粪，其他都非常一板一眼，很多人庇护加的不多到猪车这，可不就是一下子被送回 ...

主要是你但凡被他撞到了不主动起身调整位置会被连续撞倒到死，打野猪掌握主动权相当重要

第一下猪车狗步、萌物、轻翻滚躲起来都不难，主要是中翻滚难躲一点

usodakedo

grox133 发表于 2024-7-13 15:52
主要是你但凡被他撞到了不主动起身调整位置会被连续撞倒到死，打野猪掌握主动权相当重要

第一下猪车狗步 ...

那我还是要说句难听的，本体一堆轮椅逃课的（非贬义），到了dlc被暴揍后讨论交互本身就是件超级抽象的事，dlc很多boss就是治瞎翻滚和退退退，当然米塔恩是毫无疑问的史（再次强调）
而一些有趣的对策性武器也被归为玩具，例如新加的投掷武器，一些场景和boss意外的好用，抄轮椅是一回事，自己去挖掘对策性战术是另一回事，而大部分人其实是缺乏后者的能力和动力的，至于这一部分是要怪游戏的引导不足还是玩家自身呢，我就不好多评价了

—— 来自 S1Fun

黄泉川此方

usodakedo 发表于 2024-7-13 16:00
那我还是要说句难听的，本体一堆轮椅逃课的（非贬义），到了dlc被暴揍后讨论交互本身就是件超级抽象的事 ...

猎龙大刀出了S1都会被喷轮椅

grox133

usodakedo 发表于 2024-7-13 16:00
那我还是要说句难听的，本体一堆轮椅逃课的（非贬义），到了dlc被暴揍后讨论交互本身就是件超级抽象的事 ...

我这次dlc要打一个飞刀全boss系列，期待一下飞刀过米塔恩

6x6z6w

今天杀入谷底森林了，拷问老者连大胖子都没招出来就被我打爆，六个大眼怪被我咿呀盾反全部杀光，我一次没死，堪称我玩老头环的一大高光了