高松信司：最近动画播出前做完全集的情况变多了，主要是因为中国的审查

五块太贵不买了 · 发表于 2021-5-30 00:26

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五块太贵不买了 · 发表于 2021-5-30 00:26

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yym · 发表于 2021-5-30 00:32

发财就手发表于 2021-5-30 00:25
你在24楼的说法里以好莱坞有R级片的存在，所以不存在所谓被中国市场卡脖子的说法来论证对于好莱坞来讲中 ...

我什么时候说中国市场不重要了？我说的是这种市场比例很正常，不必大惊小怪，举r级片也纯粹是在讨论创作上的影响，你理解到哪里去了？

saevey · 发表于 2021-5-30 00:40

这贴都在讲什么几把

—— 来自 Xiaomi M2102J2SC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

shudushimo · 发表于 2021-5-30 00:48

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exiaexa · 发表于 2021-5-30 00:51

saevey 发表于 2021-5-30 00:40
这贴都在讲什么几把

—— 来自 Xiaomi M2102J2SC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1 ...

在大家都没有石锤材料的情况下
当然是看谁装得逼最真，谁装的逼先被干烂啊

tiro_finale · 发表于 2021-5-30 00:53

以前漫区有这么弱智吗，有几层发言吓到我了

胧楼 · 发表于 2021-5-30 01:06

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spring_VOV · 发表于 2021-5-30 02:24

我还以为漫区水了十多年贴的人全是业内

天青月白 · 发表于 2021-5-30 04:10

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Lokad · 发表于 2021-5-30 05:20

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midearth · 发表于 2021-5-30 08:01

里番是随着OVA衰落而衰落的吧，一方面销售渠道没了，另一方面深夜动画复兴，制作人员也不用非得绑在18x上面了。

汤圆です · 发表于 2021-5-30 08:43

卖冰棍动画收益碾压了卖塑料盘动画这么多年，也没见业界一窝蜂的跑去卖冰棍

格雷殿下 · 发表于 2021-5-30 08:46

如果这样有效果的话，烂尾片应该会少一点吧

飞霞精灵 · 发表于 2021-5-30 09:06

zjoi 发表于 2021-5-29 15:36
文化产业需要靠中国市场的时候，也就是这个产业差不多完蛋的时候
不过日本动画其实早就和死差不多了，就差 ...

文化产业你要是真有精良优秀且大众能欣赏的作品，从来不会死。
霓虹ACG过去10年的你名、哆啦A梦电影、包括再早点的宫崎骏，都在国内好评上天。
真拿出星际牛仔或者十二国记这个高级别的作品，在国内也没有审查掉的道理。

多数文化产业本质是娱乐产业，而这种娱乐必须有能超越国界和民族的普世性，才会被更多人接受。
如果连娱乐都是大众无法共情、无法一起欣赏的深夜档小众，甚至被捧成圣经一样的存在，那玩意儿死了活该。多年来霓虹人自己都知道有些东西上不了台面。
别拉着隔着一个海的国家碰瓷赖啊

zashou · 发表于 2021-5-30 09:19

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SUNSUN · 发表于 2021-5-30 09:19

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SUNSUN · 发表于 2021-5-30 09:25

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飞霞精灵 · 发表于 2021-5-30 09:28

SUNSUN 发表于 2021-5-30 09:25
星际牛仔就不说了，十二国记和彩云国记当年确实没有过审查，理由是粗暴解析中国文化，中国角色居然开口日 ...

当年审核比现在还智障的环节太多了。
叫好了可惜没机会在国内叫座也是可惜。

SUNSUN · 发表于 2021-5-30 09:29

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飞霞精灵 · 发表于 2021-5-30 09:32

SUNSUN 发表于 2021-5-30 09:29
也有产业保护的原因，犬夜叉和海贼王就是国内名气太大死活不让引进（2000到2005年其实新创华就一直在作引 ...

当年看完十二国记感觉就是降维打击，尤其比照国内那时候刚开始的各种网文时候。
没想到10多年过去，两边一起拉跨，霓虹很难再有这样精密架构世界观、剧情向上且金句迭出的好作品了，国内……直接都抄上了。

SUNSUN · 发表于 2021-5-30 11:10

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飞霞精灵 · 发表于 2021-5-30 11:12

SUNSUN 发表于 2021-5-30 11:10
十二国原作太监了，动画最后几集也在赶火车，一卷的内容5集就完事了，小野不由美这个家伙好几本书都没写 ...

小野不由美个人对动画版据说并不欣赏。不过她的魔性之子也的确太监太久了才做完。
之前动画里已经铺垫太多了，要是她愿意，可以直接拍下去的。
包括图南之翼的OVA，都可以直接做。

仟音一心 · 发表于 2021-5-30 11:16

审完了也删了

fantuanxiaoyi · 发表于 2021-5-30 11:19

zashou 发表于 2021-5-29 23:06
自己百度下莉莉丝和趣加还有igg这类海外发行了解一下国游出海经历吧，对你从零科普要科普好几贴的。 ...

莉莉丝买量流和动画片还有正常做游戏的没有半毛钱关系。

fantuanxiaoyi · 发表于 2021-5-30 11:21

胧楼发表于 2021-5-30 01:06
原来银迎合下中国审核就亡了啊，那之前日本动画迎合哪国审核把烟纹身枪全p掉的时候是不是已经亡了。 ...

[f:002TVB不仅迎合中国审查，内容完全伟光正，结果就是演员被国内独角兽侵占，港剧题材枯竭现在跟死了一样。前车之鉴不就在这儿。

另外你可以看一下不迎合中国审查的韩国电影现在是什么样。

爱吃冻鳗的猫 · 发表于 2021-5-30 11:23

本帖最后由爱吃冻鳗的猫于 2021-5-30 13:50 编辑

后面回复还有，另外推特下面回复意外的相似，都是担心影响创作内容，不过我觉得纯粹是多余的担心就是了，另外谷歌翻译日语真烂啊

Nanachi · 发表于 2021-5-30 11:23

笑死我了，有的人你看着在黑，其实是在吹。

1. 首先中国的市场确实有足够大，但并没有说缺了中国市场任何一个企业/企划就活不下去，有相当多的作品企划不进入中国市场也能依赖其他地区活得好好的甚至风生水起。
那些臆想“中国审查输出全世界”的怎么这么能吹中国市场啊？按照这逻辑hololive咋还没倒闭？

2. 中国的审查表现的形式也是制作方额外制作一份和谐版，比如以前b上的格莱普尼尔，愣是给你穿了身内衣

我是看不出来为什么会倒逼全世界接受和谐版，哪有先做和谐版再加细节的制作公司啊。

—— 来自 OnePlus KB2000, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

nerugigannte · 发表于 2021-5-30 11:28

爱吃冻鳗的猫发表于 2021-5-30 11:23
后面回复还有，另外推特下面回复意外的相似，都是担心影响创作内容，不过我觉得纯粹是多余的担心就是了 ...

那资本家开心死了啊，本来先给你们做两个月连着后面的新番放松周期三个月边做边放，这下好了，原来你们三个月就能做出来！那就拼命接单！【还有时间发推说明还很闲嘛！

AlfredXC · 发表于 2021-5-30 11:40

Nanachi 发表于 2021-5-30 11:23
笑死我了，有的人你看着在黑，其实是在吹。

1. 首先中国的市场确实有足够大，但并没有说缺了中国市 ...

要分情况的，一般静止的单张的处理可能是视频网站后期加的，格莱普尼尔那种明显就是制作了双版本，b站进入了制委，有这样的权限；而极主夫道的纹身，在制作时本来就是后期贴到原画图层上的，所以搞个无纹身的特供版也不费事

朔方原的星MK.2 · 发表于 2021-5-30 11:44

Nanachi 发表于 2021-5-30 11:23
笑死我了，有的人你看着在黑，其实是在吹。

1. 首先中国的市场确实有足够大，但并没有说缺了中国市 ...

主要不是所有地方都是那么小规模的问题啊，比如无职男主他爹出轨就是个被炮轰的点，这改画面改得了吗，再比如剃须的女主设定，一些厕纸女主太幼等等。改不了就可能影响制作时的改编倾向甚至根本上制作与否，毕竟要是有耽误挣钱的风险了，那我不如把原作修一修，我又不是原作厨，我是来挣钱的。或者干脆换本厕纸做，反正厕纸那么多，做稳的肯定比不稳的舒坦，我是资本，我看俩厕纸都差不多，一个有风险少赚百分之二十，一个稳当，我选哪个。
肯定不会一棍子就把情节“有问题”的彻底打死了，那肯定不可能，但我觉得必然对制作倾向上有一定的影响

边缘中心 · 发表于 2021-5-30 11:50

本帖最后由边缘中心于 2021-5-30 11:57 编辑

nerugigannte 发表于 2021-5-29 15:49
好莱坞的r级片根本就不会想着进军国内市场，也就是说别人导演在拍片的时候根本不会加入多余的考量。而日本 ...

国内是公映过很多R级电影的，比如生化危机，银翼杀手2049，水形物语，revenant，logan，kingsman等等等，没公映但是有流媒体正版的就更多了，不行的镜头就删减，或者干脆搞特供镜头呗

fantuanxiaoyi · 发表于 2021-5-30 11:55

边缘中心发表于 2021-5-30 11:50
国内是公映过一些R级电影的，比如水形物语，logan，kingsman，没公映但是有流媒体正版的就更多了，不行的 ...

kingsman把最有价值的几个cult镜头砍了，值得夸耀吗。

朔方原的星MK.2 · 发表于 2021-5-30 11:57

本帖最后由朔方原的星MK.2 于 2021-5-30 12:02 编辑

我看很多人说这点收入问题不会【倒逼】得资方做决定，但同样地，也没有什么因素让资方想【主动】放弃这部分收入

像你英，hololive那些，确实，它在国内翻车也就翻车了，亏了国内这部分收入也没看它死了，但是，如果在事发之前，资方就明确地知道这事的后果，它也不会闲得没事有钱不赚非嘴贱

最后的损失不会【倒逼】你英hololive他们全面悔改，但同样地，它们如果事前明确知道会影响这些比例的收入，也不会【主动】把这部分收入扔着玩，就是这种程度的问题

同样地我觉得这件事不会【倒逼】业界全面遵循审核要求再也不做大尺度片等，但会影响两个片子选一个做时或者某个情节动画改编时要不要做出来这些【主动】选择时的倾向性

边缘中心 · 发表于 2021-5-30 11:59

fantuanxiaoyi 发表于 2021-5-30 11:55
kingsman把最有价值的几个cult镜头砍了，值得夸耀吗。

其它地区不是照样保留了这些镜头，没有因为照顾国内市场全剪了啊

Skyline_R · 发表于 2021-5-30 12:10

上面有人谈到好莱坞制作者的问题
前些天我还看到有一些左派发文抨击”即被(当地的)资本控制，又向(中国的)审查低头“

QShen · 发表于 2021-5-30 12:23

zjoi 发表于 2021-5-29 16:59
所以我一开始就说了，前提是【如果变成靠中国市场】这个状况啊现在还没到这个程度，只是有往这个方向倾斜 ...

不是，怎么讨论业界问题里面突然插了一句种族性问题，还故弄玄虚的说一句不多说了

虽然我知道你的重点不是这个，但是这种“劣根性叙事”的思考方式真不好，讨论业界问题就讨论业界问题，就不要转进了，除非你那边真有从生物角度出发的，种族差异影响动画制作方面的证据链，你大可把这句话加上

死宅真恶心 · 发表于 2021-5-30 12:23

跟网飞定制片一个道理，不过叔叔真的有网飞那么财大气粗吗？

Nanachi · 发表于 2021-5-30 12:28

朔方原的星MK.2 发表于 2021-5-30 11:44
主要不是所有地方都是那么小规模的问题啊，比如无职男主他爹出轨就是个被炮轰的点，这改画面改得了吗，再 ...

分情况讨论

1. 主打是不过审元素的作品，如色情（回复术士）、血腥暴力（恶魔人）、涉政等，一开始就不会考虑进入大陆，审核对其没有影响，谈不上审查对外输出。

2. 主打全年龄向作品，如工作细胞，各方面无可指摘，审查对其毫无影响。

3. 主打全年龄向在画面细节上有部分敏感元素的，如鬼灭之刃主角耳坠，原版是太阳加放射性线条，国内改成了太阳加底部横向线条；极主夫道纹身等。这些经过片方或网站的自行修改，对国内特供修改版，其他地区依旧原版，谈不上审核输出。

4. 设定立意上可能引发争论审核的作品，如你提到的无职、剃须，他们有引发争论的点，又不属于传统的审核红线，确实充满了不确定性，资本可能确实不倾向于优先投资这类动画。

但是，这个推断有一个暗含的假设：不同原作的热度一致。

你以为可能是这样的：
不被审核的作品A收益：日本+北美+中国
被审核掉的作品B收益：日本+北美
作品A＞作品B

考虑到原作热度可能是这样的：
不被审核的（冷门）作品A收益：日本+北美+中国
被审核掉的（大热）作品B收益：日本+北美
（冷门）作品A＜（大热）作品B

当然也可能有
不被审核的（大热）作品A收益：日本+北美+中国
被审核掉的（冷门）作品B收益：日本+北美
（大热）作品A＞＞（冷门）作品B

但是没人会在意这种冷门小作品吧？

—— 来自 OnePlus KB2000, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

什伐赤 · 发表于 2021-5-30 12:38

我的看法有这几点
1.日本的海外市场很大，不是只有欧美市场。因为中国有审核就彻底抛弃中国市场那是不可能的
2.资本是逐利的。如果调整部分操作可以把番剧卖给中国市场，日本资本家和国内资本家都是乐意的
3.只要中日不出现无法扭转的矛盾，官方并不会彻底断绝国内视频网站引进日本番剧。
4.如果不出现极端情况，从外网找到无修资源是可行的。正版网站的和谐是不可避免的
5.我并不认为中国对h审核严格日本就不会在作品里加h元素了。推特评论一堆认为向审查妥协就是没有自由的观点我无法认同
6.这玩意有什么好处我不得而至，看看有没有业内人士科普

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