新机病栋，谁是大的？

猫不萌

defer 发表于 2025-1-2 10:18
不存在7nm的orin
19年发布前有媒体猜7nm，正式发布时写的明明白白。
墙里这么多orin 7nm新闻无非是机器人 ...

三星的 7nm

胶布

巨馍蘸酱 发表于 2025-1-2 10:15
我比较无所谓，反正怎么搞最起码都比PS4强，有PS4性能对第一方就完全够用了。贴吧有些人滑坡到不如PS4，甚 ...

不管什么制程，底座模式肯定比PS4强得多。
但如果是三星8nm加上没有完整的12SM，手持模式的确有可能不如PS4。

讨论Switch系的性能一定要分底座模式和手持模式讨论。Steam deck底座和手持没有性能差异，但Switch不一样（这也是比较新机和SD性能结论混乱的原因之一）。

现有的Switch旧机底座性能是手持性能的两倍，新机原本按照TSMC 4N的假设，底座性能也会是手持性能的两倍。

但如果是三星，受制于续航考虑，底座和手持的性能差距会变得更大。

撒撒

编辑。

七氷

用三星8nm任天堂会不会为了让手持和底座模式差距不太大而限制底座模式功耗？这样不是完犊子了

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

npk7k_1

如果是三星 "10nm - xLP? ", 应该会屏蔽一些核心来确保良率，另一方面来说12sm这个规模太大了，不屏蔽的话独立游戏的续航要崩
10sm？

史蒂符

七氷 发表于 2025-1-2 10:54
用三星8nm任天堂会不会为了让手持和底座模式差距不太大而限制底座模式功耗？这样不是完犊子了

—— 来自  ...

会，参考现在的switch，ns2底座模式性能最大的掣肘是掌机模式的续航而不是芯片，所以我觉得芯片制程对ns2真得很重要，因为这决定了同样续航下的掌机性能

—— 来自 S1Fun

试制甲炮

感觉NS2里头这个芯片大得离谱，a78本体在N7下面积大概是1.5平方毫米不到，在SS8密度下，再考虑到A78E变体可能的规模增大，按照2平方毫米来算，8个也就16平方毫米，就算把L3和SLC再算上，翻一番30平方毫米；传言NS2 GPU最多是1536个SM，也就是0.6倍的rtx3050（GA107）芯片面积，已知GA107面积是200毫米，可得对应的GPU面积为120平方毫米.NS这种掌机SOC又不需要手机芯片上那些基带、ISP、NPU之类的东西，CPU+GPU加点IO和WIFI模块也就差不多了，怎么算也算不到210平方毫米。有理由怀疑这玩意GPU或者缓存部分加了不少料。

猫不萌

七氷 发表于 2025-1-2 10:54
用三星8nm任天堂会不会为了让手持和底座模式差距不太大而限制底座模式功耗？这样不是完犊子了

—— 来自  ...

ns 主掌机差距不能太大是散热能力有限，主机模式跑满机身烫手还怎么 switch

撒撒

编辑。

chaos7

原来NS的底座模式有手持模式两倍性能,如果NS2也是这样,是不是至少不用担心底座模式的性能。

npk7k_1

switch初版的最低续航只有2.5h，散不散热的，难道任天堂还敢继续加功率降低续航？平均7w功率有热管加风扇怎么会有压力。再退一步说我们握的是Joycon，机身热不热都烫不到我们

大暴死

大胆预测，8年后的NS3将采用搭载基于blackwell核心，tsmc 4np工艺的高性能移动芯片，支持dlss4.0

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

猫不萌

npk7k_1 发表于 2025-1-2 11:23
switch初版的最低续航只有2.5h，散不散热的，难道任天堂还敢继续加功率降低续航？平均7w功率有热管加风扇怎 ...

把 ns 从底座取出时候抓的是本体，散热不足决定了主机模式性能放不开

npk7k_1

猫不萌 发表于 2025-1-2 11:51
把 ns 从底座取出时候抓的是本体，散热不足决定了主机模式性能放不开

我说的是掌机模式

星花

大暴死 发表于 2025-1-2 11:47
大胆预测，8年后的NS3将采用搭载基于blackwell核心，tsmc 4np工艺的高性能移动芯片，支持dlss4.0

—— 来 ...

是10年。反正我不关心技术爱随便吧。

thez

撒撒 发表于 2025-1-2 11:19
按分别泄露的1GPC和1280cuda的情报，用GA106使用的1gpc=1sm&10=128*10=1280来算。

移动版3060（使用ga106 ...

所以NS2的性能是移动端3060的三分之一？

npk7k_1

thez 发表于 2025-1-2 12:47
所以NS2的性能是移动端3060的三分之一？

还需要考虑频率，可能是~1/6

karastar

npk7k_1 发表于 2025-1-2 12:55
还需要考虑频率，可能是~1/6

3060移动端的浮点8.76T，六分一只剩下1.46T，正常升级掌机模式都要赶上了，SD都有1.6T

沧兰殇

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

平井姨夫

karastar 发表于 2025-1-2 13:02
3060移动端的浮点8.76T，六分一只剩下1.46T，正常升级掌机模式都要赶上了，SD都有1.6T ...

1.46T加上DLSS2的话其实画面也不会很差了

npk7k_1

karastar 发表于 2025-1-2 13:02
3060移动端的浮点8.76T，六分一只剩下1.46T，正常升级掌机模式都要赶上了，SD都有1.6T ...

我在wiki中查到是10.94T，我1/6的基准是wiki

karastar

npk7k_1 发表于 2025-1-2 13:07
我在wiki中查到是10.94T，我1/6的基准是wiki

那六分一就1.8T了，掌机模式直接超PS4了，还是主机模式1.8T，那好像太低了

npk7k_1

karastar 发表于 2025-1-2 13:09
那六分一就1.8T了，掌机模式直接超PS4了，还是主机模式1.8T，那好像太低了

我说的是主机模式😂

karastar

npk7k_1 发表于 2025-1-2 13:10
我说的是主机模式😂

那有点惨了，我觉得主机模式也要2-3T

猫不萌

沧兰殇 发表于 2025-1-2 13:04
—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

他描述的都很口语化，也没有特别离谱的，还算可信，就是描述上可能有些偏差

iou90

沧兰殇 发表于 2025-1-2 13:04
—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

比较新鲜且在我这绝对是好消息的就是“还是同一个 eshop ”

说明了兼顾掌机的性能环境里下一代机器还是保持了上一代系统的基本结构 商店是独立的 同时因为单核性能与 io 性能**提升 访问速度与体验肯定也会大提升的

iou90

iou90 发表于 2025-1-2 13:13
比较新鲜且在我这绝对是好消息的就是“还是同一个 eshop ”

说明了兼顾掌机的性能环境里下一代机器还是 ...

大 大提升

这里解释下 要是下代机器的系统选择了 ps4/xbone 以来的商店融合进系统内且一直占用部分性能的方向 体验可能反而不会好

leonlink

总算有一些关于新游戏的风言风语了

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

沧兰殇

iou90 发表于 2025-1-2 13:13
比较新鲜且在我这绝对是好消息的就是“还是同一个 eshop ”

说明了兼顾掌机的性能环境里下一代机器还是 ...

商店的访问速度不是看网速吗？我都是直连，网好的时候就流畅，不好的时候就很卡

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

撒撒

编辑。

蓮華

交叉领域计划这么无聊的游戏居然还能出3的

wowheyyy

双人的马车不是gc上搞过吗

iou90

沧兰殇 发表于 2025-1-2 13:22
商店的访问速度不是看网速吗？我都是直连，网好的时候就流畅，不好的时候就很卡

—— 来自 鹅球 v3.3.96 ...

eshop 跟其他电商应用（比如 steam ）这些都是动态内容为主 都是网页技术在支撑的 而 js 性能显然很重要 它最看重的是单核性能
nsw eshop 里即使内容已经加载完成它的交互反馈也是较慢较不流畅的

但这种选择是有原因且非常合理的 eshop 以完全独立应用的状态存在于系统中 减少了资源的消耗也不去拖累系统其他地方 比如最重要的运行游戏
这种完全隔离的设计体现在很多方面 比如 nsw 的截图即使到了今天也是最快的

胶布

撒撒 发表于 2025-1-2 13:24
3060 max-q 60w 大约等于75%的满血3060性能。满血3060是13TFLOPS，13*0.75=9.5。

用错误的算法，三分之 ...

新机底座模式性能的大多数估计都在3-4TFLOPs。
换成三星8nm也不会差太多。

三星8nm最大的影响是手持模式的续航，加上19.8wh的电池，三星8nm可能搞出续航90分钟的发热怪物。
制程问题影响最大的始终是手持模式，不论是对预期性能的影响还是续航的影响（这个问题在底座模式不存在）。

fami那边现在甚至在争论任天堂是不是看到旧机的使用统计数据里掌机模式不会连续使用两小时以上、新机上面那个USB口是用来外挂电池、新机会依靠joycon给平板充电这些话题了。

制程问题影响最大的就是掌机模式的体验。

猫不萌

有可能掌机模式是 720p 通过 dlss 拉倒 1080p 的，540p 有点太美

绿冰

猫不萌 发表于 2025-1-2 13:43
有可能掌机模式是 720p 通过 dlss 拉倒 1080p 的，540p 有点太美

你有点小看dlss了吧

撒撒

编辑。

4700

逼玩意这么大，确实很难握持超过半个小时，但是joycon直接给厚度定死了，改良版都没法轻薄真是日乐购了

—— 来自 鹅球 v3.3.96

hisousihou

等一个ns2 lite