没懂uc纪元宇宙住民为何一定要推翻联邦？

猫执事

玖羽 发表于 2021-2-21 19:01
实际上一年战争之后关起门来变成实质上的独立王国的单个殖民地很多，比如ZZ里的老虎巴姆

（所以自从最后 ...

去年下半年才看了ZZ（快进看的，前半基本无视而来）到了老虎巴姆    才发现  这不就是FF7RE的女装救人吗

坏人的庭院也是有点中国风格的，只不过杰多女装后颜值感人。

究竟是FF7当年 就是在致敬ZZ这一段还是说ZZ本身也是致敬了更古早的作品呢？

hsyg

所以就没那么多瞎扯淡的，独立运动就50到100年，后面联邦怎么样根本没几个人在乎。巴比伦内讧打了5年还是多少压根没兴趣去搞什么地球。联邦的衰落真正的理由是殖民地的孤岛化，作为代价是殖民地在之后都全面科技衰落。

西洛克

闽明 发表于 2021-2-21 20:20
Z.O. E?

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对，就是这个，小时候在gba上玩过zoe2173，还有点动作要素

重巡羊舰

讲道理虽然是设定但是79那个三代贷款强制上宇宙太扯淡了，明明上了宇宙征重税引起宇宙居民反抗合理太多了，这个三代税联邦特么也不怕兵源哗变直接复刻美帝历史不就很好，地球污染严重政客忽悠集体移民，到了宇宙发现不但回不去还要天天缴重税，官逼民反

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端

mumubear

aptx8285144 发表于 2021-2-21 10:53
但是真有那么夸张的话，反驳夏亚等人上宇宙的观点也容易吧，如果没有把握从技术上改变这种宇宙的恶劣环境 ...

看8楼小说，邓肯更期望生产力进步带来的政治中心转型吧。
若干若干若干年后宇宙人星辰大海走出太阳系，地球联邦自然没落，但是到底是30年50年还是一百年，这讲不清楚的。。。

另外我依稀记得有个设定是联邦打着保护地球的口号把轻重工业转移至宇宙，地球保留军工业。但是没个出处。。。

madcow

西洛克 发表于 2021-2-21 21:24
对，就是这个，小时候在gba上玩过zoe2173，还有点动作要素

ZOE还有一个OVA和TV，可以看看

普通火星殖民看巴夫拉姆和地球都不是好东西，这点跟UC里倒是差不多

王留美

otaku21126 发表于 2021-2-21 18:16
0096的罗妮是纯地球人，也不是宇宙居民啊

罗妮那家子是绿的，over

阿库鲁艾特

Kabine 发表于 2021-2-20 22:18
打个比方，国企里行政人员待遇好，什么节假日福利一应俱全，而一线的在下面或者外面拼命，积累了经验跟成果 ...

这不是《是，大臣》里的公务员吗

kkndcdr

黑岩泪香 发表于 2021-2-21 19:19
罗妮是标准的资本家站错队秋后算账家里被吊了路灯于是仇视联邦。诉求也和宇宙居民不沾边。 ...

小说和OVA不一样，小说是骆驼的末裔，OVA里是残党遗孤

黑岩泪香

kkndcdr 发表于 2021-3-12 16:45
小说和OVA不一样，小说是骆驼的末裔，OVA里是残党遗孤

ova改这个了吗？
我只记得小说是她爹带着三个孩子开MA，主要是她爹的仇恨，有强制操纵的要素。
ova就是全家剩她，自己仇恨了。

asda

殖民地早期的都是强制移民，再加经贸关系不平等，仇恨值足够掉阿古捷斯了

lolikonh

地球那点资源喂不饱联邦那群官僚 只能向殖民地征重税 这样的背景才会出现戴肯这种人

卡奥斯·克斯拉

巴尔干炮 发表于 2021-2-20 21:18
光头小说里的很多内容是不能拍的，因为当年没有深夜档。比如Z的小说提到因为一年战争导致联邦的户籍制度半 ...

军籍不是户籍，多数是在安帕瓦库战役中被殖民卫星镭射蒸发的人。

シャル

宇宙巴比伦帝国以后就好多了

我有钱有枪，比你还厉害，不造反天理不容

旋转吃草

玖羽 发表于 2021-2-20 22:08
那税是谁征的还不一定呢

饭田马之介的《宇宙的死亡女神》里扎比家对小行星带的宇宙居民收包括空气税在内 ...

联邦如何收税，全凭鸡瘟乱讲，当大家都是没读过书的吗…
有些后加的设定都是作者把一些放在古代也许可行的做法，强行安在高度发达的未来世界上，就很扯淡了

mumubear

谷口v5 发表于 2021-2-20 20:58
我看您们说的原因都是因为养了个吉翁的外敌导致自己玩砸了，被吉翁煽动了。。可我看网友都说联邦也有过错 ...

0079第一集就很隐晦的描述小林隼人家被联邦强行征地，GTO里面算是明讲了。。。

虽然小林更在乎芙劳波。。。

阿姆罗二世

旋转吃草 发表于 2021-03-13 08:09:14
联邦如何收税，全凭鸡瘟乱讲，当大家都是没读过书的吗…
有些后加的设定都是作者把一些放在古代也许可行 ...

太空歌剧式作品本来就是披着未来皮的中世纪故事啊

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

旋转吃草

ppks 发表于 2021-3-13 09:31
光头自己写的小说，明说殖民地普通人打入宇宙要背负三代人才能还清的债务。这压迫绝对是空前的了。

...

但这和鸡瘟可以拿联邦的名义瞎收税是两回事。毕竟连两百多年前的殖民地时代都是那么多熟读法律的移民，未来世界怎么还会集体被这种把戏蒙骗

旋转吃草

阿姆罗二世 发表于 2021-3-13 09:28
太空歌剧式作品本来就是披着未来皮的中世纪故事啊

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端 ...

可是uc和那些套皮作品不一样，它是在一个与现在并没有历史和文化断层的设定下的世界

绝龙天堂DS

主要不是联邦把地球变成联邦高官的后宫吗？你们想想北京只有高官可以住。其他人都要送到北京以外地区就行。

-- 傲娇地来自 Stage1未知客户端

kthec

吉翁所在的side3通过和联邦的贸易反而是殖民地中混得最好的。
以前在S1看到的，具体出处就不知道了。
所以它也是从宇宙民身上吸血的买办，哪来的大义？

阿姆罗二世

旋转吃草 发表于 2021-03-13 10:04:15
可是uc和那些套皮作品不一样，它是在一个与现在并没有历史和文化断层的设定下的世界 ...

银英也是啊，但有人怀疑它不是太空歌剧吗

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

stmule

坏未来 发表于 2021-2-20 20:59
问就是财团需要无止境的战争
UC实现可控核聚变，在咱们这个世界线约等于建成乌托邦 ...

不光可控，它居然还是低温的——可以小型化

玖羽

旋转吃草 发表于 2021-3-13 09:59
但这和鸡瘟可以拿联邦的名义瞎收税是两回事。毕竟连两百多年前的殖民地时代都是那么多熟读法律的移民，未 ...

你看看21世纪发达国家的普通人，也会不明白为什么他们会集体被这种把戏蒙骗

aptx8285144

旋转吃草 发表于 2021-3-13 10:04
可是uc和那些套皮作品不一样，它是在一个与现在并没有历史和文化断层的设定下的世界 ...

简单，人类总是重复历史的错误

玖羽

绝龙天堂DS 发表于 2021-3-13 11:11
主要不是联邦把地球变成联邦高官的后宫吗？你们想想北京只有高官可以住。其他人都要送到北京以外地区就行。 ...

看我在30L的转贴，这就是宇宙的反地球宣传，地球上居住着大量贫民

旋转吃草

玖羽 发表于 2021-3-13 22:28
你看看21世纪发达国家的普通人，也会不明白为什么他们会集体被这种把戏蒙骗 ...

各种没法证伪的阴谋论，极端思想是一回事。我还真没怎么见过集体在该给谁这种完全是政府规定的事上被蒙骗，大家都不喜欢交税，自然会千方百计地找税收政策的茬，没读过书的也知道也避税逃税，更别说红脖子里也是有大把的良好教育的，包括议员，律师和会计师的
就美国现实来说，州和联邦关于收入税是分开报的，其它的比如房产税车税消费税等等大家也都知道是州市收的地方稅，没谁会认为是联邦收的

旋转吃草

aptx8285144 发表于 2021-3-13 22:53
简单，人类总是重复历史的错误

这种错误只会发生在交流极其不便，绝大多数人是文盲的背景下，类似现代a大多数人生病还是知道去医院的，而不是在家请神婆跳大神

玖羽

旋转吃草 发表于 2021-3-14 00:06
各种没法证伪的阴谋论，极端思想是一回事。我还真没怎么见过集体在该给谁这种完全是政府规定的事上被蒙骗 ...

不要假设所有人都能接收到，以及能够理解外界的正确信息

旋转吃草

玖羽 发表于 2021-3-14 01:02
不要假设所有人都能接收到，以及能够理解外界的正确信息

不需要做这种假设，也不要求uc有多先进的环境，就以70年代末期的西方国家现实来说，基本不可能出现全社会集体闹不清稅是给地方还是给中央的这种蠢事

别说70年代末了，连殖民地时代的人都知道把法律条文政策规定读个滚瓜乱熟去找茬

玖羽

旋转吃草 发表于 2021-3-14 01:12
不需要做这种假设，也不要求uc有多先进的环境，就以70年代末期的西方国家现实来说，基本不可能出现全社会 ...

现在还有许多美国人认为戴口罩有害健康呢，有些事看起来是常识，但如果一开始没有这个意识，就很难意识到

有些社会有某种常识，有些社会没有，再说吉恩又不是正常国家

任天索尼子

v时代地球上大片贫民 然后联邦政府都跑到冯布朗去了。

—— 来自 realme RMX2072, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

中二小旋风

因为太空生活确实比地球生活要苦，而且side3是里面最苦的。凭什么我们过得这么苦，而联邦的人能住地球？

富野后面几部高达的本质矛盾全都是太空生活艰苦

旋转吃草

玖羽 发表于 2021-3-14 01:22
现在还有许多美国人认为戴口罩有害健康呢，有些事看起来是常识，但如果一开始没有这个意识，就很难意识到 ...

交税给谁和戴口罩两件没有关系的事，后者涉及自然科学和意识形态，这就给阴谋论者和伪科学群体提供大量发挥的空间。而税完全就是人为规定的事，在不考虑抗税抗法的前提下，一旦制定成法律，所有的一切都围绕着些条款进行的。

uc的世界观明显是西方近现代文明的延续，这在西方少说也是从18世纪就有的传统，不存在意识不到的情况吧。哪怕是纳粹，也是靠通过和延长授权法，引用宪法拒绝交回权力来获得独裁的权力在法律上的正统性，还有一大堆真正的法学大家来洗地。所以我不认为鸡瘟在战前随随便便就能干成假借联邦名义收税这种事

玖羽

中二小旋风 发表于 2021-3-14 01:47
因为太空生活确实比地球生活要苦，而且side3是里面最苦的。凭什么我们过得这么苦，而联邦的人能住地球？

...

你说别的也就罢了，富野高达还真没怎么描写过太空生活艰苦

阿姆罗和卡缪都是高级知识分子家庭，再艰苦也艰苦不到他们，捷多倒是艰苦但他同时也穷，就连甘泉过得很苦也基本只存在于设定里，F91之后就更跟苦不苦没关系了

玖羽

旋转吃草 发表于 2021-3-14 01:49
交税给谁和戴口罩两件没有关系的事，后者涉及自然科学和意识形态，这就给阴谋论者和伪科学群体提供大量发 ...

你看现在外网媒体众口一词地说中国干过XXX，中国说自己没干过XXX根本没用，证据根本不会被报道，外国普通人根本不信中国说的，WW更加典型，我们对WW的让利要么压根不提，要么被扭曲成是在害他们，有这么深入的经济联系WW却对我们仇恨入骨

这都是现在现实里正在发生的事，那还是“自由”媒体呢，你要知道如果掌握了方法，愚民其实是很容易的，包括你说的为什么西方国家的普通人对税这么重视，同样也是掌握媒体的人希望他们重视，如果不希望呢？那就像戴口罩一样