扯几句无职转生这部作品的看法吧

occk

看过小说，但是跳过了一些不是情节，也挺久了，所以会有不客观地方。

先说结论
1、《无职转生》是一部有亮点也有缺陷的宅向异世界轻小说，它的争议很大程度在于出现在了非受众群体的视野。
2、《无职转生》动画值得期待。

先说缺点：
1、作者对死宅的恶癖写过了。
主题是人渣的重生，很多时候人渣猥琐的适当提及就好，但小说很多猥琐内容的描写，压根没有任何意义。推动情节发展了吗？没有。完善了人物的塑造吗？没有。影响了主题吗？没有。挖掘了校园霸凌和猥琐宅男背后的社会因素吗？那更加没有。
简而言之，除了满足作者和一部分读者的恶癖，没有任何意义，还恶心其它读者。所以，当它因为动画出现在非宅向群体视野里时，被diss是非常正常的。而且，也不是所有宅圈的人能接受。
2、有点没把握好内容和主题的定位。
之前有人问会不会有人diss电锯人三观。其实一开始预期就不一样，电锯人一看就知道带b级片要素，素晴偷胖次是因为这就是一个搞笑片荤段子也适可为止不猥琐。当然，也不会有哪个观众闲得蛋疼在里番里打拳。
《无职》这个轻小说吧，你把它当成无脑后宫漫，里面有些内容还挺正经的，主角三个老婆都是足够的羁绊。但是你用通俗小说来看，里面恶癖和口水地方又太多了。本来可以当做优秀的后宫动画，现在又顶着异世界代表作的头衔出现在观众视野。
同时，它描述了一些优秀文学才会探讨的现象，比如蛇足的乱伦，但是有没有优秀文学的文字功底和深度。其实一般大众娱乐性作品会刻意避免这些雷区。

优点：
我觉得很多看完小说的会认同，这是一部认真讲故事的作品，男主真不是传统意义龙傲天，而是一个挣扎在异世界的可怜人。作者很用心刻画了异世界里，很多作者会草草带过的家庭和成长。
这是一部很用心刻画人与人关系的作品，卢迪作为儿子、哥哥、丈夫、父亲的心理都有不错的刻画。上辈子的逃避社会对不起父母的死宅，这辈子在认真努力为老板打工，承担家庭和社会的责任。
所以gigguk对这部作品的评价挺高。，说实话，里面有些情节我还是挺感动的。

总而言之，我觉得这部作品缺点很大程度可以通过动画化来规避，而优点不受影响，非常值得期待。至于被打拳的保罗，我觉得他就和作品类似，是个有大缺陷的优秀的人，出轨没得洗，但是也没有多少丈夫和父亲能够做到他这样奋不顾身，直至献出自己生命。

死神狙击手

出现在非受众的视野…？

请问什么东西的受众是所有人？

严谨一点来说，你现在打开电视，随便换换台，你敢说上面那些电视节目，包括电视剧，电影，综艺，新闻等等等等，你敢说你都是受众么

海鸟猫巢

😅

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死神狙击手

你们写评论的，能不能自己看看通不通，光这一句就一副欲加之罪何患无辞的味道

我记得楼主批过很多次骨王吧，你这句受众视野云云，足以拿来反驳你了。

刚刚态度不好，道歉。本帖原话为第一句，不编辑。

aptx8285144

先不说准不准确，这贴的楼主归纳态度我觉得就非常中肯

occk

死神狙击手 发表于 2021-2-6 17:49
出现在非受众的视野…？

请问什么东西的受众是所有人？

比如电影有文艺片，类型片，b级片之类的分级，电视剧有武侠剧、家庭伦理剧等分级，每一类都有一定的观众预期。

看里番的不会期待剧情，看b级片的不会期待深度，社会封闭是一些优秀社会剧的主题，但是，你在观众看萌番图轻松的熊巫女搞自闭这种骚操作，就不怪观众骂了

死神狙击手

occk 发表于 2021-2-6 17:55
比如电影有文艺片，类型片，b级片之类的分级，电视剧有武侠剧、家庭伦理剧等分级，每一类都有一定的观众 ...

我看里番就经常期待剧情，我觉得好的里番全都是剧情至少过得去。

里番，剧情不是第一，然而，也不能没有。

更不能，不好

occk

死神狙击手 发表于 2021-2-6 17:58
我看里番就经常期待剧情，我觉得好的里番全都是剧情至少过得去。

里番，剧情不是第一，然而，也不能没有 ...

看里番第一预期是ghs好看不，剧情好是亮点。如果ghs不好，剧情又制作精良，为啥不去做成表番呢

死神狙击手

occk 发表于 2021-2-6 18:00
看里番第一预期是ghs好看不，剧情好是亮点。如果ghs不好，剧情又制作精良，为啥不去做成表番呢 ...

又不是没有这种例子。有一部里番两集各25分钟，每一集18分钟以上是表番剧情的恋爱故事，最后几分钟的床戏

然而就是那些表番剧情，让本来可能会被认为是雌性生物和雄性生物交媾，变成了金童玉女结合。

所以我给了高评价。

shamanda

本来就是下三路太多了。我不管小说还是动画都一点没看，就在论坛上看吵架帖云，前4集云到的内容就有偷窥偷**袭胸打飞机****出轨，好家伙， 不说我还以为是里番或者擦边球肉番呢
偷 内 裤   自 慰   强 奸，你看一半都是屏蔽词

limboc

评价很中肯了，但乐子人还是期待无职和某up同归于尽
说真的，无职里的猥琐桥段倒也不是不能理解（虽然用力过猛），但粉丝各种碰瓷严肃文学就显得稍微有点令人生气了。
顺便玩个梗：
web文：“我们在严肃讨论乱伦呢。”
纪德：“讨论乱伦？讨论乱伦有你们这么讨论的吗？！”

（掀被子，被子下躺着“服务宅宅”）

Tackstone

受众问题其实本质是宣传问题，和蝈蝈那时候是一样的，开播前又是大河剧又是天花板的累计了不恰当的期待自然要翻车。

black199

说到底叔叔强推无职时就能想到出事了

aptx8285144

limboc 发表于 2021-2-6 18:07
评价很中肯了，但乐子人还是期待无职和某up同归于尽
说真的，无职里的猥琐桥段倒也不是不能理解（虽 ...

其实这种规模的撕逼，粉黑谁都不是无辜的，而在泥潭我记得是那篇痛骂主角生前道德行为竟然可以转生所以拉开了在泥潭火药味的序幕

katern

楼上+1，厕纸和弱智最好一起死

nerugigannte

没看小说，动画鲁迪内心戏我第一反应是组长配得真牛逼，后面看了专楼里有人发微博节奏我才意识到挺猥琐的

limboc

haruhiismer 发表于 2021-2-6 18:09
差不多得了怎么总有日漫痴妄想轻小说能碰瓷严肃文学

逻辑可能跟现在流量小生的粉丝差不多：轻小说读得人比严肃文学多，所以轻小说比严肃文学厉害。且不说这很有可能是小圈子造成的错觉，我真在泥潭看到过将无职的争议解释为“黑红也是红”的老哥

phoenixxj

讲道理
现在这情况 我感觉已经和无职的内容无关了
你要说三俗，有同期回复术士色情吗  要说道德问题 骨王都反人类了

无职的内容问题早在他霸榜的时候就有了而且即使在国内，dmzj当初的网文排名，无职也是名列前茅，甚至第一过。
但是大家该干嘛干嘛

咸鱼无双

怎么能怪叔叔推呢
不推哪有这等乐子看

酥蕤

强推大家接受碰瓷严肃文学的和质疑这类作品存在合理性的谁更傻逼?

维忧用老

nerugigannte 发表于 2021-2-6 18:13
没看小说，动画鲁迪内心戏我第一反应是组长配得真牛逼，后面看了专楼里有人发微博节奏我才意识到挺猥琐的 ...

确实，只关心了组长的配音和改编的处理，没想到其他人的反馈大不一样

nerugigannte

维忧用老 发表于 2021-2-6 18:19
确实，只关心了组长的配音和改编的处理，没想到其他人的反馈大不一样 ...

当初第一集出来专楼也是这氛围，自从微博开始有“原作党排雷”开始围绕着无职的争论就没停过

shamanda

phoenixxj 发表于 2021-2-6 18:16
讲道理
现在这情况 我感觉已经和无职的内容无关了
你要说三俗，有同期回复术士色情吗  要说道德问题 骨王都 ...

骨王不早就被批倒批臭了，回复术士本来就是擦边球搞黄色，就好像没人会去批判异世界嫖娼和弩级战队一样。无职要是承认自己就是个靠下三路擦边球吸引读者来看的厕纸，当然不会有节奏。

phoenixxj

shamanda 发表于 2021-2-6 18:22
骨王不早就被批倒批臭了，回复术士本来就是擦边球搞黄色，就好像没人会去批判异世界嫖娼和弩级战队一样。 ...

所以这事情本质就和无职的内容无关
无非就是大家都在干一件很傻的事情
尝试在网络说说服对方
这么傻的事情却乐此不疲，无非就是这真的很爽而已。
我认为无职是垃圾，你不认为 所以我要赢你，说服你喜欢的东西是垃圾，我tmd就爽爆了。

黄字

能不能不要再吹逼文学了，文学巨著冰与火之歌的电视剧什么辣鸡玩意儿？

black199

nerugigannte 发表于 2021-2-6 18:22
当初第一集出来专楼也是这氛围，自从微博开始有“原作党排雷”开始围绕着无职的争论就没停过 ...

我觉得这事节奏带起来和原作党排雷关系蛮大的
对侄女手冲这种东西既然已经没了还到处传
都知道是雷了还不知道放出去肯定有人骂吗

limboc

酥蕤 发表于 2021-2-6 18:17
强推大家接受碰瓷严肃文学的和质疑这类作品存在合理性的谁更傻逼?

都是傻x还要一较高下吗前者眼界低（虽然也可能是故意装的），后者偏执狂。
但个人觉得最差劲的可能还是lexburner事件中各方隐藏的一个逻辑：底层只配看垃圾作品（这和无职是不是垃圾无关）。lexburner骂看无职的都是只想释放欲望的“人下人”，反击他的人以此自我标榜。虽然这种自我标榜里带有讽刺意味，但也不乏将不喜欢无职的一般观众打成“lex粉丝”并进一步打成“人上人”（辱骂意味）的二极管。就没有人质疑一下：哪怕真的是社会底层，也拥有看好作品（或至少是更多样的作品）的权利吗？将一些自己不了解的人想象成”沉迷于低级趣味的生物“，我觉得这种人非常差劲。
文艺在我看来是应当具有相当的普惠性或开放性的（至少得以此为目标），而不是变成一部分人用来标榜身份/品位的东西。

风雪天

无职大概是一个不错的轻改，现在这样大概是b站强推的锅但是喜欢就看不喜欢不看，很简单的道理弄成现在这样也是搞笑。不过粉黑大战确实比动画好看

nerugigannte

风雪天 发表于 2021-2-6 18:35
无职大概是一个不错的轻改，现在这样大概是b站强推的锅但是喜欢就看不喜欢不看，很简单的道理弄成现 ...

还是动画好看，粉黑大战看着影响看动画心情

kraoo

至于被打拳的保罗，我觉得他就和作品类似，是个有大缺陷的优秀的人，出轨没得洗，但是也没有多少丈夫和父亲能够做到他这样奋不顾身，直至献出自己生命。
难道不是大多数人都能么……

Rarity5

无职要是能做成黄油剧本相信观众都会更侧重于整个冒险故事的展开而不是表面的下三路描写，唯一遗憾是略为平淡没能营造出史诗感。只能期待下一部菈菈英雄传能有更成熟的笔力和刻画了。

phoenixxj

limboc 发表于 2021-2-6 18:32
都是傻x还要一较高下吗前者眼界低（虽然也可能是故意装的），后者偏执狂。
但个人觉得最差劲的可 ...

不知道你有没有完整的看完lex后面的直播内容
他表达的思想并不是底层只配看垃圾作品
而是，我（lex自己角度  我们可以默认为上层阶级）看二次元（并不是单指无职 他还隐喻了国家队 比如用了当初那事  开头也是这样的三俗等暗示） 为了爽。动画这种载体就应该发挥让观众爽的优势*（意思他的综艺更有档次，这些喜欢看他综艺的女粉 更是有档次的人）
这是骨子里对二次元的一种歧视，说难听点，大概就是把二次元比作 妓 女吧

综上所述，这事情的本质就是通过贬低二次元来取悦他的粉丝的行为。
然后因为贬低了二次元，所以喜欢二次元的人就变成没有档次的人下人。

Lyzers

nan508 发表于 2021-2-6 18:45
啥叫被批倒批臭？小部分人的自我高潮？不管怎么说骨王还是有大量的粉丝存在算得上臭了吗 ...

用粉丝量来评价有没有被批到不太合适吧，按这么说肖战哥哥和lex也没算被批倒批臭啊

Freakyyu

我对《无职转生》（文库版）的评价跟楼主差不多，刨去前面作者恶趣味的一些细节，大转移开始之后的剧情和角色塑造我觉得在异世界厕纸里算一流的。给龙神打工前后感染力十足。我觉得这个能在なろう上成绩不错算是有道理的。
不过刚看到18卷。后面再看看。
除了不去父母葬礼对着萝莉手冲，其他争议点还算好忍。有点用力过猛，或者说作者的恶趣味确实比正常人严重。但没怎么影响主线。
另外感觉比较生硬的地方就是，一个在家自闭十几年的肥宅，转生之后稍有行动能力就立即开始研究魔法、每天坚持用尽魔力，中间缺少心理描写。另外就是保罗死之后，洛琪希用身体安慰鲁迪的桥段有点扯淡。



—— 来自 OnePlus GM1910, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

zyxsqw

black199 发表于 2021-2-6 18:31
我觉得这事节奏带起来和原作党排雷关系蛮大的
对侄女手冲这种东西既然已经没了还到处传
都知道是雷了还不 ...

因为这玩意本身就有一大群原作党看不顺眼，不然你以为是怎么冲没的，扫雷要的就是一个大家一起骂啊

cowgp01

老卢迪实力达巅峰但一辈子都无比失败，正史卢迪比老卢迪弱得多，却能乘风破浪，在他身边多了什么，作者给的答案让我非常满意，所以对这小说很满意就是如此了