“异世界转生”里的“转生”真得有必要吗？

老黑305 · 发表于 2021-1-12 12:05

无职转生的副标题是"到了异世界就拿出真本事"，这小说最大的主题其实是主角上辈子荒废了人生所以想要认真过好转生得到的第二次人生，而不是异世界大冒险

03e7 · 发表于 2021-1-12 12:06

本帖最后由 03e7 于 2021-1-12 12:08 编辑

举什么例子不好偏偏拿无职当靶子……
无职已经是前世占剧情分量最重的一个了，而且无职不是无脑爽文，是正统的冒险题材，是给你看主角怎么过完一生而不是让你代入主角我上我也行的，你看龙珠时会在卡卡罗特身上找代入感吗

pzk · 发表于 2021-1-12 12:07

nerugigannte 发表于 2021-1-12 10:41
不觉得有宅宅会在意男主灵魂是个三十多岁的恶心neet，反正我只觉得组长配的很到位，妈妈老师很戳性癖，2021 ...

又不会真的对妈妈下手，不够媚！

qb0079 · 发表于 2021-1-12 12:11

nerugigannte 发表于 2021-1-12 10:52
首先你是仅仅讨厌体型幼年心智好色的设定呢，还是不管什么体型的好色主角都讨厌
如果是前者我想说我没把 ...

隔壁论坛已经好几贴在轮这事了，在我看来这群人一个个嘴上说着主角好色恶心，心里却是看着主角他妈喊“**大“，可能是基于同类的厌恶吧

shimotsuki14 · 发表于 2021-1-12 12:12

异世界是异世界，转生是转生。两者可以叠加也可以独立。不想看带转生的，异世界土著主角也不少…

-- 傲娇地来自 Stage1未知客户端

nerugigannte · 发表于 2021-1-12 12:15

qb0079 发表于 2021-1-12 12:11
隔壁论坛已经好几贴在轮这事了，在我看来这群人一个个嘴上说着主角好色恶心，心里却是看着主角他妈喊“** ...

有直链吗想去围观下谢谢

qb0079 · 发表于 2021-1-12 12:20

nerugigannte 发表于 2021-1-12 12:15
有直链吗想去围观下谢谢

这个在首页https://bbs.nga.cn/read.php?tid=25074338
昨天好像也有个贴，懒得去找了

hamartia · 发表于 2021-1-12 12:27

带点宗教意味的话，前世因缘如扁担，（轻小说里的）转生则是老子撂掉旧扁担————再换根镀金的

异世界第二人生一定得凉透，也是一个道理。犯下侵略罪的战争加害人逃掉审判就算了，居然还能享受第二次生命，这要能忍就枉为人了
当时有明白的日人讲道理说，“如果写一部麻原彰晃（邪教教主，沙林毒气事件首谋者）转生异世界收后宫开宗教的书，你会很开心吗”

老黑305 · 发表于 2021-1-12 12:35

hamartia 发表于 2021-1-12 12:27
带点宗教意味的话，前世因缘如扁担，（轻小说里的）转生则是老子撂掉旧扁担————再换根镀金的

异世界第 ...

你这滑坡也没什么意义，日系转生及穿越文的主角大部分是死宅和社畜，罪不至此

Harlaus · 发表于 2021-1-12 12:43

本帖最后由 Harlaus 于 2021-1-12 12:44 编辑

其实社畜或是废宅的人生经验作用不大吧，异世界社会环境与现实生活完全不同，相当于重新学习，而且心智成熟方面顶多欺负下小学生，遇见成年人也没辙，要是真有这么强的学习交流能力，在现实社会中怎么混的这么遭的

h1r0 · 发表于 2021-1-12 12:44

用转生这个借口能减少主角塑造的工夫，让读者能简单理解主角思维，毕竟都是现代人，也方便一部分人群代入剧情

icewolf01 · 发表于 2021-1-12 12:44

syndrome2032 发表于 2021-1-12 10:46
转生的主要违和感在于幼童就心智成熟了。

唐突穿越人际关系又得从零开始。

那不就是《小书虫的下克上》
虽然觉醒记忆之前的部分没写

mumubear · 发表于 2021-1-12 12:45

玖羽发表于 2021-1-12 12:00
转生有两个好处，一个是可以让读者沉浸在“如果人生重来一次我一定能走上巅峰”的错觉里

另一个是无论加什 ...

另一个好处是作者怎么写都是他说了算，所有爆点爽点都用异世界设定一笔带过。

同样是转生，我举个例子《武神戏曲》的作者不知道上世纪三四十年代的上海梨园戏班是怎么训练徒弟的，然后他去香港电影里面找材料。。。

这玩要动画化以后肯定一群考证党出来喷作者外行不懂洋盘。。。

转生异世界就没这个麻烦。。。

beanbeam · 发表于 2021-1-12 12:46

之前起点文就问过类似的问题了，很多文章后期涉及流程并没有用到现代知识，为什么要从穿越开始——主要方便读者以现代视角直接代入，同时带着探索视角展开世界观。

酒神的狂欢祭 · 发表于 2021-1-12 12:49

本帖最后由酒神的狂欢祭于 2021-1-12 12:52 编辑

异世界转生，转生才是根本，异世界不过是好搞一个方便的世界观罢了。刨去转生就相当于去掉了大部分异世界转生流的根基了——“普通人也能轻松地装逼”，异世界不过是给大部分厕纸轻改一个方便的开挂机会，而且允许主角/读者从现实繁杂的人际关系逃开而已。举什么不好偏偏举无职，无职正是要反其道而行之，普通人转生了本质也不会简单改变，也不能随便装逼，同样也有繁杂的人际关系。

老黑305 · 发表于 2021-1-12 13:02

其实无职转生里，主角收到前世的影响，人生目标其实很早就确定了，如果没有受到大转移波及以及人神搞鬼，那他的人生轨迹多半就是家教工作结束赚到钱后和希露菲一起上学成为一个优秀魔术师，在学校结识一些挚友，毕业后结婚，要么在学校当老师要么成为某个国家的国家魔术师，然后过着白天工作晚上陪家人的异世界上班族，之后的各种冒险和大战全都是迫不得已的

说是转生方便开挂，但无职转生的主角最大的挂是拉普拉斯因子带来的天花板级mp量，和转生一点关系都没有，然后就是由于早熟而发现了儿童期是培养mp量和无咏唱能力的黄金期、前世知识辅助理解魔法理论而早起步了而已，晚年通过教育普及了这个知识后无咏唱什么的也不是什么稀罕能力了，虽然的确成为了（除了两个论外外）名副其实的"最强魔术师"，但在剑远比魔法强的这个异世界，也不过是个"杂兵杀手"，面对中后期一大堆t0和t1级敌人，主角都只有挨打的份，哪有这么憋屈的外挂、这么憋屈的龙傲天

冰寒之月 · 发表于 2021-1-12 13:16

转生是为了增加代入感大多数普通读者都喜欢自己带入主角阅读吧

培根芝士蛋堡XD · 发表于 2021-1-12 13:18

冰寒之月发表于 2021-1-12 13:16
转生是为了增加代入感大多数普通读者都喜欢自己带入主角阅读吧

这种阴暗肥宅真得有人喜欢代入吗？

就算阴暗肥宅自己也不喜欢啊

盐柱 · 发表于 2021-1-12 13:29

引用第39楼爱吃冻鳗的猫于2021-01-12 12:02发表的 :
引用:iqbsh38 发表于 2021-1-12 10:46无职和一般转生文不同是男主懂得自省，前世......

圣骑士的话，不带转生设定，第一卷采用三英杰视角，从封印上王开始写，随着主角成长慢慢转换视角也是可以展开的，估计作者就是想借转生开头多吸点读者

----发送自 STAGE1 App for Android.

03e7 · 发表于 2021-1-12 13:30

本帖最后由 03e7 于 2021-1-12 13:41 编辑

培根芝士蛋堡XD 发表于 2021-1-12 13:18
这种阴暗肥宅真得有人喜欢代入吗？就算阴暗肥宅自己也不喜欢啊

所以说你举例无职根本就举错了，无职就不是给你代入主角的
说得极端点，只有主角塑造太空太没特点了才会有代入感，能把主角写活了谁还在意读者带入感怎么样

turnyyy · 发表于 2021-1-12 13:43

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阿虚家的三味 · 发表于 2021-1-12 13:50

大多数就是可有可无只是蹭波热度啊，但举例提什么不好偏偏提转生穿越味最重也是最重要的无职我觉得这是渔夫在钓鱼

ティグル · 发表于 2021-1-12 15:34

当然很重要了
几乎所有异世界穿越web小说开局甚至全篇都是利用主角的“现代日本人”这个身份通过选民意识来吸引和诱导读者
小到衣食住行大到意识形态都通过跟异世界土著们对比来衬托现代日本的优越性，说白了就是殖民主义遗毒
现实里就是甲亢俄国人那一套
异世界的XX，不好吃，蘸了日本的酱油（芥末，蛋黄酱），好吃，我们日本真的是太棒了！

云映天河 · 发表于 2021-1-12 15:43

把鲁迪前世改成普通宅宅就没有那份想要抓住机会认真活下去、结果仍然在犯了不少错之后才发现悔之已晚的悔恨感了。
鲁迪的前世越糟糕，他才越有抓住当下生活中救命稻草的迫切感，普通宅宅可能就活成悠哉悠哉萌萌公路片了。

忧伤的宝贝 · 发表于 2021-1-12 15:48

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eilot · 发表于 2021-1-12 16:07

本帖最后由 eilot 于 2021-1-12 16:09 编辑

云映天河发表于 2021-1-12 15:43
把鲁迪前世改成普通宅宅就没有那份想要抓住机会认真活下去、结果仍然在犯了不少错之后才发现悔之已晚的悔恨 ...

只算無職的話
一直都是以魯弟不停反思前世生活，難得一次以為終於能成長和獲得父親認同，結果父親死在自己面前
這也是本作最大賣點，連蛇足一直都受到前生影響，在今世一直自卑心態所以不停盡力，拼命找出各種救命草求生，最後決戰時不停有人救場就是其回報

其他轉生，不是盡情賣慘，慘到這套作品的父母真是正常人來嗎?(前提是沒有受到抑制力，原女主洗腦等因素)，將女兒/兒子純當工具人都已經算好...
就是開掛公路片
不過有時候又感到奇怪，這類父母將初出生兒子丟去不見天日黑牢，雖然有定期餵食，但有沒考慮對方是否有能吃的能力，而且這麼煩也不合理，眼不見為乾淨的話，一早殺了不是更好吧，反正外界也不知道你曾經生下兒子，最多也可以說難產就沒人會再查，十多年後給主角反殺離家也是搞事，更搞笑是黑牢可能收藏各神兵或各魔法書，而轉生主角又懂得看當地文字(異文字精通)...

stygianlunar · 发表于 2021-1-12 16:07

就跟穿越文很多实际上是不是地球穿越的并不重要一样，无它，代入感，爽点，你得告诉那些读者，这是一根电动棒，请按开关使用。

云映天河 · 发表于 2021-1-12 16:16

eilot 发表于 2021-1-12 16:07
只算無職的話
一直都是以魯弟不停反思前世生活，難得一次以為終於能成長和獲得父親認同，結果父親死在自己 ...

随地捡宝，逆袭反杀这些都算是比较常见的爽点了，一般这种奇怪的小说就是很粗暴的把一堆爽点拼在一起，但是过程又没有合理化，让读者甚至会觉得这是不是某种反主流的讽刺小说。

kxh007458 · 发表于 2021-1-12 16:17

不穿越不就是简单的奇幻了嘛，怎么好说自己是异世界呢？

coolsyo · 发表于 2021-1-12 16:31

ティグル发表于 2021-1-12 15:34
当然很重要了
几乎所有异世界穿越web小说开局甚至全篇都是利用主角的“现代日本人”这个身份通过选民意识来 ...

这些转生文不分国内外骨子里都是资本主义+殖民主义那一套，利用外挂知识压制未开化的人群是不是有当年传教士内味了，只不过小说可能不敢太露骨，不敢把当年殖民主义者那套杀人放火直接写出来而已

碎片整理 · 发表于 2021-1-12 16:49

穿越和转生的必要性其实主要不是针对读者，而是针对作者，加上这个前提后写起来至少可以省心、无脑两个级别

makece · 发表于 2021-1-12 16:53

转生主要是给笔力不够的作者提供一个靠自己的现实经验而非剧中人应该有的方式解决问题的途径

陶大知 · 发表于 2021-1-12 16:53

不转读者带入不了，毕竟看这玩意的读者真没有活在异世界里面的。

gujiang · 发表于 2021-1-12 16:57

现在网文也一堆xx之xxx，你以为是xxx更重要，实际是xx更重要

nice女武神 · 发表于 2021-1-12 17:01

liao5678 发表于 2021-1-12 11:49
感觉很多异世界作品转生后人格跟生前的死宅或者社畜形象挺割裂的，看不出里头是个大叔，要说这是为了增加代 ...

激素激素哈哈

新吾 · 发表于 2021-1-12 17:01

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蕾咪莉亚 · 发表于 2021-1-12 17:10

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FishHawk · 发表于 2021-1-12 19:29

服了，随便举哪个转生的你这段话都没差，偏偏举了无职。。。
要说的话，无非是"再活一遍我肯定不是现在这个鸟样"。只不过一般的转生都集中在抛弃现在的生活上了，无职反倒是一直在反省自已第一辈子的错，看得我都怀疑有些可能是作者的亲身体验。

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新吾 · 发表于 2021-1-12 19:34

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男女平等运动服 · 发表于 2021-1-12 19:35

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