难道我是头一个逆天的吗？这渣12……

Meltina · 发表于 2006-3-17 10:25

真实感这个字眼是PSI提出的，没必要扯其他游戏不真实去。排排站虽然不真实，但是人家没有强调真实，所以这样战没意义。

不过，PSI强调的是比传统模式真实性强，真实性强点＝/＝真实，两个意思不同的

blueelf · 发表于 2006-3-17 10:27

最初由杨加斯发表
[B]战斗中自由移动没有存在意义 [/B]

没有意义？？某些怪物血少了会去拉一大票同伙，不能自由移动难道等死不成？

psi · 发表于 2006-3-17 10:28

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北京阔少 · 发表于 2006-3-17 10:30

废话，俺不能动当然要求怪物也不能动，这样才公平，要不动大家不动

所谓通过敌人可见来增强所谓的真实感，做成CT那样已经足够，以FF12现在的结构做成CT这样不成问题，自由移动根本是脱裤子放屁

北京阔少 · 发表于 2006-3-17 10:30

最初由 psi 发表
[B]你可以不动，这样就是排排站了... [/B]

对，说的很好，所以你自己否定了前面你说的自由移动的好处了

Meltina · 发表于 2006-3-17 10:31

自由移动还是有意义的，虽然现在主要表现为避免AGGRO到新的怪物而进行移动
比如一个地图有组怪是固定路线巡逻的，有些是蹲点的，就必须先将巡逻的引出来打掉
其实这些概念都是来源于网游，不愧是网游12

psi · 发表于 2006-3-17 10:32

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北京阔少 · 发表于 2006-3-17 10:35

你也太陈凯歌了，要批评FF12的战斗系统，俺不一定需要批判它的自由移动

blueelf · 发表于 2006-3-17 10:36

明确一点，自由移动的好处就是战斗时需要考虑周围其他怪物的动向，投入度提高了

北京阔少 · 发表于 2006-3-17 10:38

错了，根本不用考虑，如果MP不能自然回复或许有考虑的意义

psi · 发表于 2006-3-17 10:39

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Meltina · 发表于 2006-3-17 10:40

如果设计得再好一点，那么可以更有趣。
比如将野外BOSS引进一个凹角，前面两个TANK顶着，后面的人用魔法
比起开阔的路口，在有巡逻的地方处理要高明得多
不过现在似乎没有实现这种想法，怪物还是堵不住的，有高差的地方也不能跳（山口山综合症）
作为网游12，怪物的仇恨系统还是没有设计啊，跟单机一样还是随机攻击，但好像也是打近身的人机率高点

其实视角问题也不大了，因为跟FF11很像的，而且我也不会晕3D。
松野说过“战斗通过频繁转视角观察周围”，是设计的一个要点，如果头晕这种视角，确实有点麻烦。

blueelf · 发表于 2006-3-17 10:41

当然要考虑，怪物同样在战斗中能够自由移动

北京阔少 · 发表于 2006-3-17 10:41

战斗目标判定，战斗的枯燥程度，战斗节奏

俺可以说很多很多

bando · 发表于 2006-3-17 10:41

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北京阔少 · 发表于 2006-3-17 10:42

最初由 blueelf 发表
[B]当然要考虑，怪物同样在战斗中能够自由移动 [/B]

让它移动，又能怎么样

psi · 发表于 2006-3-17 10:42

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北京阔少 · 发表于 2006-3-17 10:42

最初由 bando 发表
[B]怎么不需要考虑，你站火精灵旁边去战战别的小兵看 [/B]

这就不是战斗中自由移动需要考虑的事情了

bando · 发表于 2006-3-17 10:43

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北京阔少 · 发表于 2006-3-17 10:43

最初由 Meltina 发表
[B]如果设计得再好一点，那么可以更有趣。
比如将野外BOSS引进一个凹角，前面两个TANK顶着，后面的人用魔法
比起开阔的路口，在有巡逻的地方处理要高明得多
不过现在似乎没有实现这种想法，怪物还是堵不住的，有高差的地方也不能跳（山口山综合症）
作为网游12，怪物的仇恨系统还是没有设计啊，跟单机一样还是随机攻击，但好像也是打近身的人机率高点

其实视角问题也不大了，因为跟FF11很像的，而且我也不会晕3D。
松野说过“战斗通过频繁转视角观察周围”，是设计的一个要点，如果头晕这种视角，确实有点麻烦。... [/B]

大场景不会头晕，小场景呢？下水道多晕啊

pipiro · 发表于 2006-3-17 10:43

感觉上，如果改成打一次后后动加ATP槽，
只要选到一个怪就能立刻出手，

这感觉就好多了……

现在这样先选怪，选到了再加ATP槽，太累了……

blueelf · 发表于 2006-3-17 10:44

最初由杨加斯发表
[B]让它移动，又能怎么样 [/B]

最初由 blueelf 发表
[B]没有意义？？某些怪物血少了会去拉一大票同伙，不能自由移动难道等死不成？ [/B]

北京阔少 · 发表于 2006-3-17 10:44

最初由 bando 发表
[B]什么都不说了，你去战草原上那两兄弟，你就能享受“让它们移动，又能怎么样”了　 [/B]

例子举的不对，俺不会主动去战hp高达2700多的怪物的

psi · 发表于 2006-3-17 10:44

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bando · 发表于 2006-3-17 10:45

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psi · 发表于 2006-3-17 10:47

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北京阔少 · 发表于 2006-3-17 10:47

最初由 psi 发表
[B]战斗节奏比DQ8快很多 [/B]

不觉得，DQ8如果敌人死掉了会自动切换到别的怪物上去

murder · 发表于 2006-3-17 10:48

可以自动选怪自动打自动回复
战斗爽快度史上最高

北京阔少 · 发表于 2006-3-17 10:49

最初由 murder 发表
[B]可以自动选怪自动打自动回复
战斗爽快度史上最高 [/B]

外挂很爽吗

bando · 发表于 2006-3-17 10:49

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

deeeeper · 发表于 2006-3-17 10:50

战斗系统的变化

1.玩者可以在进入战斗前了解怪的数量、大概实力，以作出是否打、怎么打的判断
大规模群P战斗的临场感远大于传统ATB

2.怪逃跑的定义变了，以往是直接消失，现在需要自己追，有时还会被引到其它怪打

3.近程武器要进入一定距离才能攻击，移动的作用不仅是恢复MP
有些局面可以Hit&Away战术

4.ガンビット一致好评，就不说了

psi · 发表于 2006-3-17 10:50

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Meltina · 发表于 2006-3-17 10:50

网游是烧你点卡的，有些设计自然要不同
这是用了网游的战斗模式，结合单机的战斗系统
就是网游皮单机心

昨天一群山口山众在讨论FF12的战斗，用的全是山口山里面的术语，比如“我aggro了一只XXX，这时候pat经过，add了，wipe了”，快要笑死了。

murder · 发表于 2006-3-17 10:50

最初由杨加斯发表
[B]外挂很爽吗 [/B]

爽的

饿龙逗勇者 · 发表于 2006-3-17 10:51

移动的话貌似用魔法占便宜

比如俺瞄中一个敌人，远距离先轰他一下，冲过来，俺跑，槽满了在攻击范围内的话自动回身再一个轰

节奏慢点，但基本不失血

两个人的话就更简单了，两个雷/火/冰轰过去，早期的小怪基本都翘

俺昨晚就是靠这个方法把西/东沙漠草原都逛遍了

凭借那烂物理攻击简直就是找死

物理攻击的话，怪基本都能打到你，有时候俺明明和他拉开距离了。。。

psi · 发表于 2006-3-17 10:51

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deeeeper · 发表于 2006-3-17 10:52

最初由杨加斯发表
[B]不觉得，DQ8如果敌人死掉了会自动切换到别的怪物上去 [/B]

Leader也自动就行了

deeeeper · 发表于 2006-3-17 10:53

最初由杨加斯发表
[B]外挂很爽吗 [/B]

请解释下外挂的定义

paean · 发表于 2006-3-17 10:54

我觉的这种战斗风格比较写实，目前我玩得感觉和游戏风格还算贴切

不过我不想用这种系统打ff7

北京阔少 · 发表于 2006-3-17 10:54

等一下，网络条件又差，人又多，让俺慢慢看完再回复

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