ff16/最终幻想16专楼，23.6.22登陆ps5｜pc版9.17发售

雨翼free

还是那个问题，ff10之后的每部几乎都是从头造轮子，不像其他可以素材复用。16销量不好，17又得推倒重来

kiralzb

开船战，这不是会做战斗时讲垃圾话嘛，虽然都是气氛组在整活，主角和弟弟基本哑巴，而且也不是讲很多，不过这还是第一次超过3人的战斗，体验还行，就是这复制人揭露后实力明显对不上啊，叔叔都能一斧一个小朋友了

这游戏你说他不注重细节嘛，铁匠村那里隔老远都能安排几个矿工更新进步变化，但真正剧情敏感的地方又很搞笑的随便来，非常抽象

女主这笼子里怎么反杀那么一堆送饭的也很好奇，送饭还要进笼的？进去锁门了再被杀？排队被杀？

巴哈哥这身体能自己划船再从中部走到海边，哈哈哈，这卖药少女也是够多戏，比女主还有存在感，这制作组真的搞笑

—— 来自 Xiaomi 22081212C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

zqqwe

现在最大的笑话是唯一能算优质的动作部分是挖铃木过来推倒重做的那么原定样式的16不就是纯度极高的大便

小米稀饭-

雨翼free 发表于 2023-6-26 12:30
还是那个问题，ff10之后的每部几乎都是从头造轮子，不像其他可以素材复用。16销量不好，17又得推倒重来 ...

se一直想把单作FF系列化就是可以极大降低成本，7系列、13系列、14+资料片也差不多，15原本打算也要系列化的，16吉田都说是一部完整的故事了，看看会不会又打脸

pf67

昨天做去水晶领的任务，就是那个商人证被偷，npc说那个盗贼团一直很隐秘，从不亲自动手，所以一直没查到啥的

结果主角出门每走一百米就能遇到一群，连打三次结束

这流程设计太敷衍了

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

米高扬

zqqwe 发表于 2023-6-26 12:36
现在最大的笑话是唯一能算优质的动作部分是挖铃木过来推倒重做的那么原定样式的16不就是纯度极高的 ...

那还真不一定，原本做的是个偏rpg的战斗系统，铃木来了把属性克制 职业之类的全删了，说高动作性的游戏做这些影响打连段，事后来看没有他就做个偏rpg的系统说不定评价还能好点

Rebellionx5

刚玩，来迟了吗，已经清算完了？
进度到迦楼罗面前，感觉这个药水上限很僵硬，新地点出来之后我回商店补完药，进图前两个蓝点就是大药和小药，给我干沉默了……

这种硬上限感觉不如改良成每使用2大药/4小药就等一个长CD

—— 来自 S1Fun

狗屁不通

Rebellionx5 发表于 2023-6-26 12:50
刚玩，来迟了吗，已经清算完了？
进度到迦楼罗面前，感觉这个药水上限很僵硬，新地点出来之后我回商 ...

这游戏为了低难度吃药根本就没任何限制，想吃随时吃，不加个上限直接嗑药拉爆一切了

qiyu1234

这让我想起了北濑的采访
他说原本7R系统更加动作化，但野村要求保留原系统的ATB元素

戏言学者

野村确实还是有灵气的，知道什么游戏适合纯act什么不适合

Rebellionx5

狗屁不通 发表于 2023-6-26 12:53
这游戏为了低难度吃药根本就没任何限制，想吃随时吃，不加个上限直接嗑药拉爆一切了 ...

那不加CD的话换成满血满药捡到药就变成GIL也行我觉得

—— 来自 S1Fun

fireadol

Rebellionx5 发表于 2023-6-26 12:50
刚玩，来迟了吗，已经清算完了？
进度到迦楼罗面前，感觉这个药水上限很僵硬，新地点出来之后我回商 ...

没必要啊，打不过死了重来药跟血全满了

zhacaizn

把锅全给act动作化背了不太行，这游戏最吃屎的明明是任务设计部分，不动作化就能救回来吗

hideo13

heseran 发表于 2023-6-26 11:42
关键是他也没把最后的神迹的优点继承下来啊，之前不是说一开始召唤兽做不出来但是rpg系统行，结果铃木来 ...

按时间线推测，一开始是高井、前广、权代三人搞的前期，估计是吉田不满意权代设计的战斗系统，把他拉回14那边

然后就是吉田找三太子叙旧喝茶，之后就有了铃木来投，重新打造战斗系统

米高扬

zhacaizn 发表于 2023-6-26 13:11
把锅全给act动作化背了不太行，这游戏最吃屎的明明是任务设计部分，不动作化就能救回来吗 ...

任务设计本身不好，如果rpg程度高点给报酬只要足够丰富就有爽点了，ff16主要大部分都是给一堆无关痛痒的东西，因为这个系统机制下也没啥可给的，资源管理都没有的游戏真不能说有什么是重要的

Caa

clstc 发表于 2023-6-9 16:14
媒体送评早就送了吧，有个女编辑玩了之后太感动哭了太大声， 还被同事以为性 高潮了 ...

所以回看这楼，有人玩哭了吗

kiralzb

这海战写的是什么东西啊，处女航直接来个野蛮冲撞，米德那瞬间控住转好几圈的陀都把我看啥了，弟弟和奥丁直接在船上拖时间，之后又想击沉自己的船，分海了就为了找机会逼逼设定，这人物行动逻辑支离破碎的，剧本写的什么东西啊，唯一有意思的是即时演算和cg穿插做的几乎看不出来，就是武器的区别，7的话cg人物脸都不一样的还是很明显的
最后男女主岛上裸谈我直接笑出声，刚说完陪到最后就直接吸，还有那升天的表情，而且说什么人不人的，你不是你妈生的吗，还有弟弟在呢，这破思维我就无法理解，属于硬造矛盾了

啊，不行了，本来一直只是吐槽罢了，现在有点生气了

—— 来自 Xiaomi 22081212C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

jtwing

之前demo刚出的时候我记得楼里还有个兄弟说“还以为ff16热度不高，demo出来看大家的讨论度，这个楼上有希望上500啊。”

万万没想到是这种“上500楼”的聊天内容

qiyu1234

zhacaizn 发表于 2023-6-26 13:11
把锅全给act动作化背了不太行，这游戏最吃屎的明明是任务设计部分，不动作化就能救回来吗 ...

前面我也有提过
这游戏任务设计最大的问题是奖励部分缺乏吸引力
它的流程资源控制的很严格
因为这套系统在数值上做了减法，所以为了保证ACT系统的完整体验和攻防循环的平衡
他需要控制玩家在战斗中/主线里可以支配的能力/资源
同时又因为这作玩家的进攻资源限制主要就是技能CD还有技能装配数量
所以在饰品上也做了一些限制
一些任务给的饰品单看效果还是可观的，但是最大数量三个 导致很多玩家更倾向于使用环境泛用性强的饰品而不是某一技能强化功能的饰品
包括召唤兽我觉得后期还是出现了在强度上更加上位的情况，也就是对玩家来说可选项其实没有特别的多
可能对二周目/段子手来说选择会更多点吧，但是对于流程体验来说强度还是更多人的直接需求

nukejoker

zhacaizn 发表于 2023-6-26 12:18
7re的谜语人剧情之后我就对这作没什么期待了，起码rpg部分不会拉跨就足够了 ...

讲道理7Re没有任何谜语人剧情吧？
可能新玩家会摸不着头脑一点？

Caa

7re对新玩家来说可能确实挺谜语人的，都不知道克劳德精神状态咋回事，也不知道萨菲罗斯要干嘛

RinC

其实主角自机已经无限接近纯血act的性能了，但是boss精英怪又是传统削条倒地打倍率就弄得除开小怪的战斗体验变得很奇怪

Lazward

说到战斗我觉得敌人锁定之后的强制视角挺傻逼的。。
光污染技能的时候镜头给你死怼一个角度根本看不到出招也看不到地板 你不锁吧 它唰一下跑了你都跟不上它在哪然后镜头外攻击糊脸上了
这种体验在打超大型敌人的时候尤其强烈

小米稀饭-

Caa 发表于 2023-6-26 13:30
7re对新玩家来说可能确实挺谜语人的，都不知道克劳德精神状态咋回事，也不知道萨菲罗斯要干嘛 ...

所以就是想让新玩家也回去买原版来玩，一鱼两吃

洛克萨斯

kiralzb 发表于 2023-6-26 11:33
医生支线给的藏品还要完成任务后再去对话才有，明明之前都是结算给的 ...

我草，鬼知道啊，一点提示都没有

heseran

nukejoker 发表于 2023-6-26 13:28
讲道理7Re没有任何谜语人剧情吧？
可能新玩家会摸不着头脑一点？

对新玩家来说可能有点谜语的，我是先玩的Re然后玩的原作，打完了又玩了一遍re才觉得不那么谜语了，其实主要是爱丽丝和克劳德那些记忆的闪回，会摸不着头脑，包括萨菲罗斯

ナルバレック

小米稀饭- 发表于 2023-6-26 12:39
se一直想把单作FF系列化就是可以极大降低成本，7系列、13系列、14+资料片也差不多，15原本打算也要系列化 ...

不可能打脸，他有吸金利器14的担子在身上，只要销量不是大爆，必然不会有16-2

BREEEEZE

对玩过原版的也谜语啊，你们确定搞懂菲拉和最终章怎么回事了吗

洛克萨斯

吉田直树: 请不要把FF16当作JRPG
吉田直树: RPG要素这个还是有的，敬请期待4月内公开的新情报。
吉田直树: 多亏了PS5的SSD架构和SIE的技术支持才能让我们完成FF16的开发
吉田直树: 请不要说“半年后有PC版，我不买PS5版”这样的话
吉田直树: 我们花费了大量的时间与精力去优化PS5版，以提供最好的游戏体验，画面为PS5特化制作，只要仔细地看看，玩家就会体会到它的高质量
吉田直树: 不是所有玩家都方便在首日发售时就能下载更新补丁的，开发团队不会在6月22日游戏登陆PS5时提供补丁

ナルバレック

FF7RB相对于近十年其他狒狒，确实有不用重新造轮子的优势在那，可以在FF7R的基础上完善，不过我还是担心剧情暴走和地图大不知道咋设计这两个问题的

sslink

heseran 发表于 2023-6-26 13:38
对新玩家来说可能有点谜语的，我是先玩的Re然后玩的原作，打完了又玩了一遍re才觉得不那么谜语了 ...

主要新加了菲拉部分，搞得有些闪回分不清是原版的还是新加的（因为疑似有几个角色是二周目

heseran

sslink 发表于 2023-6-26 13:42
主要新加了菲拉部分，搞得有些闪回分不清是原版的还是新加的（因为疑似有几个角色是二周目 ...

我也觉得爱丽丝和萨菲罗斯是二周目，但是克劳德不太像

戏言学者

原版7类似于侦探悬疑剧，玩到最后大家发现云片是精神病无比震撼，如今大家都知道云片精神病了，如果不加新悬疑元素岂不是丧失一大爆点魅力，我觉得挺好的，剧本变了，但是思路依旧是当年的思路

nukejoker

BREEEEZE 发表于 2023-6-26 13:41
对玩过原版的也谜语啊，你们确定搞懂菲拉和最终章怎么回事了吗

世界抑制力啊~
翻翻首发讨论的楼，我这样老玩家们看到第一次克劳德闪回就基本猜到了是什么路数了。。。
结尾平行世界狗帽子的差异的概念S1还是我第一次指出来的。

小米稀饭-

BREEEEZE 发表于 2023-6-26 13:41
对玩过原版的也谜语啊，你们确定搞懂菲拉和最终章怎么回事了吗

菲拉=维持原版故事内容

最终章消灭菲拉就是制作组告诉玩家故事不会按原版7走而是新世界线二周目内容

jtwing

heseran 发表于 2023-6-26 13:46
我也觉得爱丽丝和萨菲罗斯是二周目，但是克劳德不太像

他俩肯定是二周目

最后萨菲罗斯boss战的时候有几个闪回甚至是圣子降临的动画，给人一种  是不是克劳德也要恢复一周目记忆了？  的错觉

对于玩过原版ff7的我来说，ff7re结尾可太谜语人了

heseran

BREEEEZE 发表于 2023-6-26 13:41
对玩过原版的也谜语啊，你们确定搞懂菲拉和最终章怎么回事了吗

我个人猜想啊，爱丽丝和萨菲罗斯已经是二周目了，他俩都想改结局，但是菲拉是原作党想维持剧情走向，但是在最终章打完原作党的时候世界线变动了。

duraa

kiralzb 发表于 2023-6-26 13:25
这海战写的是什么东西啊，处女航直接来个野蛮冲撞，米德那瞬间控住转好几圈的陀都把我看啥了，弟弟和奥丁直 ...

看到这我想到了，海上这段奥丁在主角船上的时间是不是划水划得无法解释另外一边主角杀了一船人，这边说屁事没有，而且如果补刀欧豆豆，后面主角就没任何翻盘点了吧

陈玉礼

这也是为啥很多7的原作党打完7re后破防，因为感觉自己被野村指着鼻子骂了

ナルバレック

陈玉礼 发表于 2023-6-26 14:27
这也是为啥很多7的原作党打完7re后破防，因为感觉自己被野村指着鼻子骂了

对于北濑野岛野村来讲，如果是完完全全的重制，那经典的原著意义就大减了，所以重制本质上是重开式的故事再演说，目前听着还很假的那个传闻中的FF10R据说也是这种类型的重制，并不是全部照搬的那种重制