岸本真的是庸才…所有选项偏偏选了最平庸的东西。

Supermangunv2

仔细看一下，火影没有自己坚持的有趣东西，像查克拉分类这种重要设定还是第二部补充的，然后就是打完佩恩之后的不断开挂，想尾田能耐住性子画完七水之都的压抑氛围，井上在樱木和三井打完架以后没有转型成打架漫画，藤本弘一直坚持的冒险不能影响到现实世界，这种坚持在火影里并没有看到，反而感觉是东一榔头西一棒的故事发展，忍界大战之后就越来越俗啦。

亚瑟姆·明日野

坚持嘴炮算吗

kurihayn

还以为要批判岸本卓……

daathzero

岸本又不是啥有个人漫画家追求的人，就是读者想看啥画啥呗，读者想看鸣人雏田在一起就把宁次弄死给当媒婆，喜欢高人气鼬神就能把屠了全族的人洗白白你还指望他有啥追求。

终极答案42

有啊，岸本坚持的是所谓“真实的画风”
你看太子爷那高不过自己肚脐眼的踢腿，**之术变出的一大堆肥婆裸女，我爱罗连个正规的圆球都攒不出的砂防御，就能感受到人家的执着了
如果说上都是前期的青涩画风，那不妨在找找忍界大战里有几个主要角色拿的是横平竖直而不是扭扭弯弯的兵器吧

胶佬

没人吐槽楼主说樱木和三井打一架就要转型打架漫画吗

谁说法海不懂爱

庸不庸才不说，当年看过岸本访谈应该都清楚就是他坚持搞嘴遁互相理解那套东西，佩恩以及后的基调才会变成那样。本质三板斧和思想境界不跟上还要整解决大格局的难题。放子供向不模糊处理的想搞大同结局也是要翻车的。不过泥潭火影讨论次数也不少了，怎么今天还搞这种两极发言。火影也是属于那种在时不觉有异 过后未见其比。

Supermangunv2

胶佬 发表于 2020-8-28 12:50
没人吐槽楼主说樱木和三井打一架就要转型打架漫画吗

当时编辑真的这么建议过，

天天那个啥

胶佬 发表于 2020-8-28 12:50
没人吐槽楼主说樱木和三井打一架就要转型打架漫画吗

校园番长类作品当年也是一大分支

—— 来自 realme RMX2071, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1

aptx8285144

我的妈呀，原来樱木和三井打完架以后有可能转型成打架漫画，那是要引入超能力和枪还是就这么肉搏

hallowilliam

不坚持反而成就名作的例子也不少，幽游白书一开始不就是单元喜剧。

所以我现在觉得牛姨这种有头有尾、一开始的构想就很完整还能成功绝对是加分

杏仁小圆饼

岸本坚持了狗血兄弟情、露趾鞋土味审美和让所有人吊死在忍村忍者这一棵树上的工匠精神嘛。正经地说，火影第二部是高达精神续作：在几大势力不断军事冲突的背景下讨论和平与互相理解，虽然反复讲联邦腐败但其他势力要么活不长要么比联邦还反动；强者不是开高达的就是肉身拆机，所谓一流忍者交手交心、查克拉连接彼此就是NT聊天室。那么问题很明显了：不去谈地球圈各个国家（五大国各小国）的持久和平，自然人和NT或调整者（查克拉修炼者）的互相理解，反而无视社会背景把各国机师（忍者）之间的和平理解当成最终目标，能谈出所以然就有鬼了。

acejoe

胶佬 发表于 2020-8-28 12:50
没人吐槽楼主说樱木和三井打一架就要转型打架漫画吗

那个时代……有很多这种例子的，冷门题材转打架，不良漫画还没退火，jump连载受众问题。
顺位不好说不定真就转打架漫画了。

acejoe

aptx8285144 发表于 2020-8-28 14:21
我的妈呀，原来樱木和三井打完架以后有可能转型成打架漫画，那是要引入超能力和枪还是就这么肉搏[f: ...

走不良打架风格啊。

acejoe

岸本自己说不想画打架，鹿丸风格想起来怎么打特别累，就不想思考直接让他不打了。火影最好看的地方就是忍体幻智斗，最典型代表鹿丸。
第一部后期就有点抛弃这个最好看的点，直接自废武功，自作孽有什么办法啦！

battleship64

龙珠不画武道大会还是和布玛天天找龙珠早腰斩了

Supermangunv2

hallowilliam 发表于 2020-8-28 14:28
不坚持反而成就名作的例子也不少，幽游白书一开始不就是单元喜剧。

所以我现在觉得牛姨这种有头有尾、一开 ...

不坚持成就名作的代表应该是龙珠吧…连主要角色之一都能忘记，问你怕么？

hallowilliam

Supermangunv2 发表于 2020-8-28 14:50
不坚持成就名作的代表应该是龙珠吧…连主要角色之一都能忘记，问你怕么？ ...

例子挺多的，或者说长篇真能保持初心的也没几个，毕竟就是没被编辑引导，作者自己也会变的。

帕林马哲理

我还是觉得诗人才是三大漫作者里最有才气的那一位也只有bleach我是真的看进去了一点。岸本给我的感觉就是那种快消品销售，什么能卖就一股脑上一大堆；尾田感觉是设定狂人，不过是用漫画而不是小说形式表现。

太太

商业漫画就是要顺应市场啊，顺位低人气低还不转型自救等着腰斩吗
不过岸本的情况更多就是不想动脑子想剧情了，遇事不决靠嘴遁，分个黑白两道简单粗暴打一场就完事

屡败屡战阿巴顿

aptx8285144 发表于 2020-8-28 14:21
我的妈呀，原来樱木和三井打完架以后有可能转型成打架漫画，那是要引入超能力和枪还是就这么肉搏[f: ...

樱木大概会为了天下第一的名分去种田（）

wlhlz

反正我一直觉得火影十分没意思，当年也没看多少就不想看了，说起来我当年看的时候就觉得这人物关系不就是灌篮高手么

七十七

那你是跟谁比了，怎么评价了，你说岸本庸才，那火影就不会到现在还有人鞭尸，应该是根本默默无闻，早就有人忘记或者懒得提及。火影后期尤其忍战是真不咋地，但是可能很多作者练连真不咋地都画不出来。

葛林TOP

天才如诗人血战篇都没人提了

推着箱子走

火影被带到了不属于它的高度

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

支仓爱理

渡航：谁在骂我

杏仁小圆饼

hallowilliam 发表于 2020-8-28 15:00
例子挺多的，或者说长篇真能保持初心的也没几个，毕竟就是没被编辑引导，作者自己也会变的。 ...

火影只看结尾也保持了初心，但过程这么暴走我觉得与其硬拗回来还不如放弃初心算了

acejoe

七十七 发表于 2020-8-28 15:40
那你是跟谁比了，怎么评价了，你说岸本庸才，那火影就不会到现在还有人鞭尸，应该是根本默默无闻，早就有人 ...

庸才和商业价值高不冲突。
只要一直能圈钱那就不断能被提及，比如某731学院。

king520kyo

zxzx7753 发表于 2020-8-28 15:12
三大篇章时期WT的才气基本可以站在日漫最顶端了  长篇故事完全尽在掌握的那种

—— 来自 Sony H9493, An ...

感觉这不是才气而是强迫症 才气顶端肯定是富奸 鸟山这些真天才 无中生有
尾田感觉是努力家

七十七

acejoe 发表于 2020-8-28 16:52
庸才和商业价值高不冲突。
只要一直能圈钱那就不断能被提及，比如某731学院。 ...

不一定单靠商业价值判断，虽然漫画看得还是剧情，火影世界观塑造，人设，角色刻画，分镜，打斗即便是它的剧情也不能说平庸。就跟比烂好了，731学院最突出点人设，那也没法跟火影比，何况在其他方面更是不行。火影烂基本都是是后期跟前期对比的，不止剧情，各方面都是。

圣堂刺客

坚持嘴炮算吗

银翼的维罗Xi

火影能有那么大影响力肯定有什么高人一筹的地方，肯定不是平庸之作

lost_恩恩

acejoe 发表于 2020-8-28 16:52
庸才和商业价值高不冲突。
只要一直能圈钱那就不断能被提及，比如某731学院。 ...

卧槽，火影降到跟731学院一个等级可还行，火影战斗作画可比731强多了

Racyjackman

人设角色刻画什么的先不谈，火影的世界观塑造其实挺糟糕的吧，我觉得说平庸都算好的了

七十七

king520kyo 发表于 2020-8-28 17:00
感觉这不是才气而是强迫症 才气顶端肯定是富奸 鸟山这些真天才 无中生有
尾田感觉是努力家  ...

其实富坚面对的真正挑战是黑暗大陆篇，在蚂蚁篇时候富坚算是巧妙的避开死火海面对那种大场面，角色众多难题。
这方面根本没法知道鸟山明在这方面的处理能力，龙珠没出现死火海那种情况。
尾田是勉强控制住了顶上战争，岸本和酒保基本就是在这方面败的，明显处理不了，后期肉眼可见的疲倦感。

Racyjackman

七十七 发表于 2020-8-28 17:16
其实富坚面对的真正挑战是黑暗大陆篇，在蚂蚁篇时候富坚算是巧妙的避开死火海面对那种大场面，角色众多难 ...

多势力复数角色战斗的话，龙珠的娜美克星篇不就是了吗？我觉得是少漫里天花板级别的了

king520kyo

七十七 发表于 2020-8-28 17:16
其实富坚面对的真正挑战是黑暗大陆篇，在蚂蚁篇时候富坚算是巧妙的避开死火海面对那种大场面，角色众多难 ...

所以说这不是才气 是控制力 是强迫症

七十七

Racyjackman 发表于 2020-8-28 17:17
多势力复数角色战斗的话，龙珠的娜美克星篇不就是了吗？我觉得是少漫里天花板级别的了 ...

是厉害，但是整体规模其实跟蚂蚁篇一样，远没达到死火海那种程度

makar0601

虽然血战篇是狗屎，但我喜欢诗人远多过岸本的原因大概也是这个。诗人如果想来快钱我觉得是很容易的。